Kako postaviti pametne telefone i računala. Informativni portal
  • Dom
  • Windows Phone
  • Revit je jako dobar, ali bez AutoCAD-a je gubitak novca. Usporedba Autodesk AutoCAD alata s Revitom

Revit je jako dobar, ali bez AutoCAD-a je gubitak novca. Usporedba Autodesk AutoCAD alata s Revitom

U ovom članku pokušat ću usporediti Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam s Autocadom i 3DS Maxom, ali sam se ipak odlučio na Revit. Već sam mnogo puta nastupao na razne konferencije s temom dizajna u Revitu, ali, kao i uvijek, nisam imao dovoljno vremena otkriti cijelu bit prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno ispričati po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći odlomak će se usredotočiti na skeptice

1. "To je samo alat!"
- Pametni ljudi već dugo vozite automobile, a još uvijek ste jahač u oklopu?

2. Za one koji vole frazu: "Koja je razlika u tome koji program raditi, jer je glavna stvar rezultat."
- Doista, kakva je razlika koliko je vojnika leglo tijekom jurišanja na tvrđavu, glavno je da je zarobljena.

Misliš li još uvijek tako?

3. Za one koji vole frazu: "Ionako mi sve radi, zašto mi treba nešto novo?"
- Zašto naftni tajkuni svoj novac ne ulažu u nove bušotine, nego u razvoj alternativne energije? Isti će biti slučaj i s dizajnom, naravno, u manjem obimu.

S kojim se problemima susreće autocader?

Prije svega, osvrnimo se na probleme s kojima se prosječni autocaddy neizbježno susreće. Sada ću dati primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua koji su postavili automatska razmjena podataka i pisati razne skripte i dodatke. Da, ima, ali 99% ljudi koristi standardne funkcije ovaj program.

PROBLEM #1: KORIŠTENJE ALATA KAO "ELEKTRONSKOG KULMANA".

Dizajneri počinju crtati na računalu onako kako su to radili u institutu, olovkama i ravnalom. Svaki list radna dokumentacija je zaseban crtež. Ako trebate napraviti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno napraviti na svim crtežima. Zbog toga ne pati samo brzina, već i kvaliteta dizajna. Upravo zbog takvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu kada je arhitekt jedan crtež prilagodio, a drugi zaboravio.

Sigurno ste vidjeli projekte u Autocadu, kada je na ekranu puno crteža, neki od njih su precrtani, neki su ocrtani crvenim ili plavim okvirom s riječima "odobrena verzija". Nakon nekoliko tjedana rada u ovom modu, datoteka se pretvara u "krvavi nered" u kojem samo onaj tko ga je napravio može nešto razumjeti. Ako je datoteka učitana, tada novi dizajner provodi još više vremena radeći.

Praktično iskustvo: Kad na konferencijama pričam o problemu "elektronske ploče za crtanje", uvijek se sjetim priče koja se dogodila mom prijatelju. Dobio je upute za vizualizaciju velikog kompleksa koji su počeli projektirati još 2004. godine. Za vrijeme krize projekt je bio zamrznut, ali je tada postalo potrebno provesti ga. Dakle, dobio je stare crteže u Autocadu, koji su rađeni u radnim slojevima.

Što je radni sloj? Na primjer, izrađujete unutarnji raspored stanova prema vanjske dimenzije zgrada. Pokažite jednu od opcija i ona je odbijena. Sakrivate cijeli unutarnji dio u zasebnom sloju i počinjete izrađivati ​​nove izglede u novom sloju. Naravno, s vremenom se ti slojevi počinju zbuniti, jer ljudski faktor nitko nije otkazao, a datoteka se pretvara u potpuni lim. Od takve datoteke bilo je potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.

Budući da nismo razmišljali o automatizaciji i modernoj razmjeni podataka, odlučeno je samo očistiti takvu datoteku od nepotrebnih fragmenata crteža i učitati konačnu verziju. Tada smo naišli na problem "#6", ali o tome ću malo kasnije. Moj prijatelj je proveo 4 radna dana čisteći ovu datoteku. U tom se trenutku u društvu kolega rodila šala: “To su bile lude dvije tisućinke i uvlačili smo radne slojeve koliko smo mogli”.

U Revitu nema slojeva. Postoje samo kategorije objekata. Odmah crtate ne "štapićima" već određenim elementima projekta. Ako pravite zid, onda program razumije da je to zid, a ne krov ili prozor. Na taj način možete jednostavno unijeti promjene bez zabune u datoteci.

PROBLEM #2: RAZMJENA PODATAKA

Prije ili kasnije, svaki dizajner mora dati crteže kooperantima, 3D vizualizatorima ili drugim dizajnerima. U ovoj fazi počinje najtvrdokorniji dizajn. U početku svi misle da je sve dobro i jasno. DWG datoteke savršeno se izvoze između sebe iu 3D Max, ali prilagodbe neizbježno dolaze.

Kad je projektant vodio projekt i bio sam sebi direktor, nije sve bilo tako loše, ali sada svaki sudionik projekta ima svoj dosje, sa svojim skupom crteža. A ako dizajner interijera premjesti particiju u Autocadu, morat će prenijeti datoteke svim sudionicima projekta. 3D renderer treba učitati nove crteže i model na nov način.

Tako dizajneri ovog tipa završavaju u potpunom kaosu. Ali, nažalost, navikli su na to i ovaj stil dizajna smatraju normom, s čime se u potpunosti ne slažem.

Praktičan slučaj. Svoj put kao arhitekt započeo sam 3D vizualizacijom. U tvrtki u kojoj sam radio sve je dizajnirano u Autocadu i Archicadu. U početku su radili skice, onda su mi dali 3D model da napravim. Nakon vizualizacije, pogledali smo glasnoću, izvršili prilagodbe i ja sam to preradio na novom. U početku nisam obraćao pažnju na to i mislio sam da je potrebno. Svejedno oni rade, pa, hoću. Nakon 10. projekta razmišljao sam o potrebi promjene stila rada.

Nakon pet uređivanja, moja 3D max datoteka bila je poput polja nakon bitke. Nepravilno konstruirana mesh-mesh, hrpa nepotrebnih koje više nisu relevantne DWG datoteke i scena zagađena lošim modelima. Jednom smo radili projekt vikendice, gdje sam, prema nazubljenoj shemi, napravio vizualizaciju.

U jednom lijepom trenutku, demonstrirajući crteže i renderiranje, primijetili smo da ništa ne odgovaramo. To se dogodilo jer je arhitekt zaboravio spomenuti prilagodbe koje je izvršio glavni arhitekt projekta. Kupac je rekao: "Kada izgradimo kuću, hoće li i sve različite stvari funkcionirati?"

Na ovu frazu nisam mu imao što odgovoriti.

PROBLEM #3: 2D DIZAJN

U 99% slučajeva Autocad se koristi u 2D modu. Arhitekt ili dizajner interijera razmišlja u ravninama, a ne u volumenu. Mora zamisliti volumen u svojoj glavi, koji ne odgovara uvijek točno stvarnosti, ili modelirati u 3D Maxu za točnije rezultate. Sigurno ste imali slučaj kada ste napravili unutarnji raspored ili oslikali fasadu vikendice i mislili da će sve biti super, ali počevši raditi vizualizaciju, shvatili ste da je potrebno promijeniti volumen.

Praktični slučaj: 2013. godine radila sam dizajn interijera u klasični stil... Pozvan sam u fazi kada je rađeno svo unutarnje planiranje i komunikacija vikendice, a morao sam djelovati naknadno. Soba je imala velike prozore od vitraja, gotovo do samog stropa. Ostalo je 20-30 cm do monolitnog preklapanja. Nekoliko metara od prozora, zračni kanal je zaronio ispod grede, čija je visina bila 5 cm viša od vrha prozora. Kad sam projektirao strop od gipsanih ploča, visina je bila niža od prozora.

Ovaj dovratak je uzeo maha zbog činjenice da je arhitekt projektirao u 2D, kooperanti su se povezali s objektom s mišlju: "Glavno je postaviti zračne kanale na objekt, a onda će projektant to nekako pobijediti." Ukratko, svima je bilo sve u redu, a onda kupac zamjera dizajneru što ne može osmisliti normalan interijer.

Nastavljajući ovu temu mogu navesti alternativni primjer, kada je Andrej Kuzmenko, autor Revit arhitektonskih treninga, sa svojim VKA Architects timom projektirao restoran Goli kuhar, susreli su se s istim problemom. Klijent je želio puno ukrasnih elemenata koji se naslanjaju na strop. Kako bi izbjegli sudare s zračnim kanalima, reviteri su pažljivo razradili svu ventilaciju u Revitu. Imali su jasan raspored svih elemenata zračnih kanala, što je pomoglo u izradi složenih rasvjetnih tijela i regala u preklapanju s ventilacijom.

PROBLEM #4: SPECIFIKACIJE

U svakom projektu dizajner treba izdati specifikacije za broj materijala, prostorija ili predmeta. Za dizajnere interijera to su: svjetiljke, utičnice, prekidači, pločice, letvice karniša i podnih ploča. Za arhitekta su to: fasadni sustav, cigle, prozori, vrata itd. Svaki ima svoje zadatke koji zahtijevaju jedno rješenje. Kada u objektu postoje 3 sobe, to je neprimjetno. Dizajner troši 15 minuta na izračun traženih specifikacija, a o optimizaciji niti ne razmišlja.

Praktični slučaj: moji prijatelji iz studija DA-DESIGN dizajnirali su sportski kompleks. Ukupna površina interijera bila je preko 3000 četvornih metara. Vrijeme je za naručivanje prekidača i utičnica i tu su počeli problemi. Nijedna firma koja se bavi rasvjetna tijela, nije htio brojati broj uređaja. Nisam razumio, jer je to njihov novac, ali problem nije riješen. Dobro je da su dečki napravili posebnu obitelj prodajnih mjesta u Revitu i doslovno u dva klika izdali sve specifikacije.

Kada bi dizajneri interijera radili toliki obim posla u Autocadu, tada bi se vrijeme za izračun specifikacija za sve predmete računalo u danima. Kada radite s volumenima većim od 100 m2, neminovno počinjete razmišljati o tome kako automatizirati takve procese projektiranja.

PROBLEM #5: OVISNOST ELEMENTA

U Autocadu crtate štapićima. Program ne razumije što je to: zid od opeke ili suhozid. Za nju je to linija u određenom sloju, koju možete nazvati "pregradama od gipsanih ploča". Stoga ne možete stavljati ovisnosti između elemenata. Kada premjestite "zid od opeke", izolacija ostaje na mjestu, morate ponovno napuniti šrafuru, ponoviti puno radnji.

Ako postoji puno crteža i drugi sudionici projekta rade s njima, tada se broj radnji za prilagodbe eksponencijalno povećava. Projekt u Autocadu nije „gumeni“. U Autocadu možete napraviti napredne funkcije, pročitati specifikacije, ali to se više ne odnosi na "jednostavne" korisnike ovog programa.

Praktično iskustvo: pri projektiranju vikendice koristili smo ventiliranu fasadu koja se sastojala od različite ploče... Koristeći Revit alate, stvorili smo pametne parametarske obitelji i ograničili ih na nosive zidove vikendice. Nakon što su se promijenile dimenzije vikendice, a arhitekt pomaknuo zidove, za njima su krenule i ploče. Dakle, nismo morali posebno pomicati zidove i sve ostale elemente zgrade.

PROBLEM #6: NEDOSTATAK JEDNOG 3D MODELA

Na početku članka otkrio sam prvi problem autocadchiksa, gdje sam govorio o korištenju programa kao elektroničke ploče za crtanje. Ovaj problem se automatski generira novi problem, budući da arhitekt radi u potpunom kaosu i nema niti jednu objektnu datoteku. U toj priči, jedan moj prijatelj počeo je izrađivati ​​3D model jednog pozamašnog kućnog kompleksa. Potpuno iste probleme možete vidjeti u dizajnu vikendica i interijera. Samo je pogrešna ljestvica.

Praktični slučaj: moj prijatelj je napravio ovaj volumen i počeo raditi na materijalu i teksturama, podešavajući svjetlo. Ništa nije nagovještavalo nevolje, jer je, po njegovom mišljenju, sve najgore bilo iza njega. Napravio je prve rendere i pokazao ih klijentu. Prva opcija bila je u žbuci, kupac tu opciju nije odobravao, a glavni arhitekt je predložio izradu fasada iz fasadnog sustava Trespa. Za one koji nisu u temi - ovo su tako lijepe pločice. Bilo ih je na tisuće na volumenu zgrade od 25 katova.

Za točna veličina projekta, trebali smo izdati putovnicu za vanjsko uređenje sa specifikacijama za broj pločica. Postojale su 4 varijante pločica po boji, u različite količine... Nije imao crteže za raspored pločica. Odlučio je modelirati svaku pločicu na fasadi i tako kasnije izdavati crteže. Pločice su bile uz prozorske kosine i trebalo ih je obrezati. Ima tisuće prozora, tisuće pločica, a to je jako skupo.

Htjeli smo uštedjeti novac kupca što je više moguće i simulirali smo svaku pločicu, svaki susjedni prozor, a onda se dogodilo nešto strašno. Kupac je odlučio smanjiti proračun za prozore i učiniti ih manjim za 40 cm. Time su prozori na svim fasadama postali manji, a površina fasadnog sustava povećana. Svi su priključci bili u odvodu, a moj prijatelj je sve to počeo iznova. No, takav šok je potonuo ne samo njega, već i cijeli projektni odjel. Sjetite se spisa koji su mu došli na početku rada.

Trebalo ih je ispraviti i ponovno izdati 3D rendereru. Pokazalo se da je to prekinuta nit procesa dizajna. Radeći u takvom sustavu, dizajner sjedi na buretu baruta i sa strahom iščekuje prilagodbe koje ga uvijek obuzimaju u svakom projektu.

Sve je to bio pakao, a ne dizajn. Trajalo je više od dva tjedna. Da, uspjeli smo. Ali kojim naporom? Ako bismo to radili u Revitu, postavili bismo obitelj pametnih fasada koja se automatski prilagođava nagibima prozora. Prilagodbu prozora riješili bismo u nekoliko klikova. Zapravo, možete pronaći mnogo takvih problema. U ovom članku opisao sam glavne i upravo one probleme s kojima će se svaki autocaddy neizbježno suočiti.

Često se provode neselektivno, uz ogromne gubitke akumuliranog iskustva i bez uzimanja u obzir zahtjeva pri rješavanju specifičnih projektnih problema. Ponekad je ovaj fenomen povezan s nedovoljnom kompetentnošću, s opravdanim neznanjem mnogih marketinških stručnjaka i prodavača gigantske količine detalja stvarne prakse. A ponekad - s neoprostivom i (često) beskrupuloznom željom da se, suprotno interesima korisnika, ostvari što veći neposredni prihod.

Ne sumnjam da je preporučljivo implementirati BIM što je šire moguće. Svrha ovog članka je pokazati da se uistinu učinkovita uporaba BIM-a mora temeljiti na kombinaciji alata primijenjenih u proizvodnim situacijama prikladnim za svaki alat. Ovaj će slučaj korištenja biti posebno dobro prihvaćen od strane vještih korisnika, bit će u skladu s organizacijskom i ekonomskom stvarnošću, te će stoga pružiti optimalan scenarij za implementaciju BIM-a.

Želim pokazati da se industrijski BIM dizajn treba temeljiti na kombinaciji alata za makro modeliranje u cijelom sustavu koji stvaraju i održavaju informacijski model i (b) djelotvoran lijek, što vam omogućuje izgradnju podmodela s bilo kojim stupnjem točnosti - do mikrorazine. U ovom članku Revit je okarakteriziran kao makro alat, a AutoCAD se pojavljuje kao komplementarni alat za tanko dizajniranje. Po mom mišljenju, ovdje Revit može biti zamijenjen ArchiCAD-om ili nekim drugim moderni instrument visoka razina, i AutoCAD - na primjer, na bilo kojem alatu koji se temelji na dwg-u.

Dakle, ovaj članak nije kritika Revit-a ili AutoCAD-a, već poziv na uistinu učinkovitu primjenu ovih prekrasnih alata u modernoj praksi u stvarnom životu. Prvi dio karakterizira i uspoređuje neke od temeljno važnih alata Revit i AutoCAD; drugi daje primjere primjerene i neprikladne uporabe alata koji su sami po sebi korisni; Konačno, treći dio prikazuje primjer učinkovite kombinacije različitih razina sredstava.

I. AutoCAD i Revit: Usporedba iz perspektive korisnika

Svi korisnici CAD-a vjerojatno znaju što je parametrizacija. Parametarska ograničenja mogu biti geometrijska i informacijska. U AutoCAD-u, primjerice, na razini organizacije cjelokupnog prostora modela implementiraju se samo geometrijska ograničenja. Informacijske ovisnosti implementiraju se samo u dinamičkim blokovima. Osim geometrijskih i informacijske ovisnosti ima li još izračunati pokazatelji, koji se u proizvodima temeljenim na AutoCAD jezgri implementiraju samo u visoko specijaliziranim vertikalnim aplikacijama. Toplinska vodljivost, brzina protoka, tlak u određenim točkama, itd. - sve se to izračunava na temelju zadanog konstrukta. Promjenom dizajna mijenjamo sve njegove pokazatelje.

Programeri Revita i njihovi sadašnji vlasnici, Autodesk, osmislili su i implementirali takav model koji ne samo da bi simbolizirao usvojene dizajnerske odluke, već i živio vlastitim životom u kompleksu svih informacija i izračunatih vrijednosti. Ventilacija u Revitu nije samo skupljena, u njoj se kreće virtualni zrak, a model pokazuje parametre tog kretanja. Električar nije samo postavljen u plan, već je istovremeno spojen u krug, gdje se izračunavaju sva opterećenja. Zidovi nisu samo nacrtani, već se odupiru toplinskim tokovima. Svjetlost ne pada samo iz praktički suspendiranog izvora izvan objekta, već točno u skladu s njegovim prirodnim položajem. Ukratko, iz svih računalnih programa preuzeto je glavno bogatstvo alata i uloženo u nekoliko proizvoda uz pomoć kojih je moguće izraditi opći, živi model objekta. Nisu zaboravljena ni pripisana svojstva proizvoda i materijala od kojih je predmet sastavljen.

Za sve morate platiti! Prva stvar koju su programeri Revit-a donirali bila su detalji. Moguće je izraditi složeni mehanički oblik pomoću Revit alata, ali je to 100 puta teže nego s modeliranjem u masi ili ravninom. Da, to nije potrebno za Revit.

Pogledajmo neke od razlika između pristupa dizajnu u AutoCAD-u i Revitu.

U AutoCAD-u se za solidno modeliranje dobiva modelirano "čvrsto" tijelo obradom originalnog objekta, koji se, kao i u Revitu, stvara ekstruzijom, rotacijom ili aproksimacijom. Zatim, pomoću skošenja, zaokruživanja rubova, oduzimanja ili zbrajanja s drugim predmetima, ili rezanja. Na kraju se dobiva vrlo složeno tijelo s kojim se uspoređuje njegov integralni integrirani opis. Svi objekti koji su korišteni za njegovo stvaranje ili nestaju ili se spajaju Opći opis... Povijest stvaranja pohranjuje te objekte, ali samo dok se datoteka ne spremi ili dok se računalo ne isključi.

U Revitu se modelirano tijelo također stvara oduzimanjem i dodavanjem početnog tijela pomoćnim. No, za razliku od AutoCAD-a u kojem su sva tijela ista i od čega će oduzimati korisnik sam određuje tijekom postupka, u Revitu se tijela vidljive klase i tijela kreiraju odvojeno, što su elementi oduzimanja. Sva tijela se spremaju u model, u obliku u kojem su stvorena, kao i svi oblici koji definiraju su spremljeni. početne konture iz koje se sve rastezalo, uvijalo i približavalo. Parametri ovih staza mogu se parametrijski povezati s drugim grafikama.

Druga stvar koju su programeri Revita donirali je sloboda djelovanja korisnika. Ako u AutoCAD-u prvo možete crtati, a zatim pisati, ili obrnuto (u apstraktnom shvaćanju cjelokupnog procesa modeliranja), onda to ništa ne mijenja. U Revitu, s druge strane, ne možete učiniti ništa s modelom što bi narušilo odnos elemenata. Borba s tradicionalnim za sve narode navikama da se sve što padne ispod ruke koristi kao podstava ispod noge stolice koja se ljulja. nova razina razvoj. Neće više biti "crtanja".

U AutoCAD-u nema parametrizacije oblika za solidno modeliranje. U planarnom modeliranju postoji, ali samo pri stvaranju dinamičkih blokova. Kruta tijela u dinamičkim blokovima mogu se samo pomicati ili skalirati. Sva parametrizacija u AutoCAD-u implementirana je samo za jednostavne primitive kao što su linija, spline, luk, itd.

U Revitu nema konstrukcije ravnina, nema dobivanja objekta iz sjecišta objekata, nema grafičkih primitiva (osim konturnih linija i lukova). Revit ne može graditi opruge. Postoji takav element kao što je tekst, ali ili 3D u svrhu crtanja na površini objekta, ili anotativni, koji, kako god se govorilo, uvijek okreće svoje lice prema gledatelju. U Revitu, koliko god se trudili, nećete "nacrtati" crtež u prostoru modela. Crtež u Revitu dobiva se samo na temelju zakona njegovog formiranja.

Usporedimo li dinamičke blokove i obitelji, u smislu mogućnosti upravljanja, onda je u AutoCAD-u dinamika samo dvodimenzionalna, odnosno u jednoj ravnini, dok je u Revitu trodimenzionalna.

U Revitu možete stvoriti bilo koju grupu vidljivosti. Lookup Table je, ali u obliku odvojeno leži tekstualne datoteke a urednika nema. U AutoCAD-u, Lookup Table je uključena u formiranje dinamičkog bloka i ima vrlo zgodan uređivač.

U Revitu možete raditi kontrolu vidljivosti za bilo što pojedinačni elementi i grupe u odabrane prostore. Sve je odrađeno vrlo nezgodno i dugotrajno, ali je u tu svrhu data mogućnost pisanja vlastitih aplikacija kako bi se poboljšao rad.

U AutoCAD-u, prilikom izrade dinamičkih blokova, vidljivost se može kontrolirati samo za jednu grupu elemenata (ovo je standard), a možete kreirati više grupa iz istog skupa elemenata dinamičkog bloka, ali samo pomoću dodatne makronaredbe, tj. , programski i samo do verzije proizvoda iz 2011. U drugim verzijama programeri su blokirali ovu slobodu. Mislim na stvaranje dodatni parametri Set vidljivosti. U AutoCAD-u se u volumenu cijelog modela može kontrolirati vidljivost elemenata slučajni redoslijed pomoću makronaredbe i u najnovije verzije proizvod već uobičajenim sredstvima.

Također sve AutoCAD elementi može se objaviti na posebne grupe, koji se nazivaju "slojevi", a vidljivost se može uključiti i isključiti za cijelu grupu u isto vrijeme. U Revitu ne postoji "sloj", ali postoji nešto kao "grupa".

Na temelju AutoCAD jezgre postoje i MEP i Arhitektura i još mnogo toga, ali za stvaranje složenog modela koji "diše", oni nisu međusobno povezani ni na koji način i možete skupiti sve dijelove samo u hrpu u količini čiste grafike.

II. Razumijevanje primjerene i neprikladne upotrebe dobrih alata

Jezgra AutoCAD-a je univerzalna. Koriste ga i građevinari i inženjeri strojarstva. Na temelju DWG formatu općenito je toliko toga napisano da je strašno nabrajati. Revit je napravljen samo za građevinsku industriju. Budući da "Radical Reviters" odlučno odbijaju "ukrstiti ježa sa zmijom", svi njihovi modeli su mješavina cilindara s kockama i rombovima.

Evo ventilacije u Revitu:

A evo i ventilacije u AutoCAD-u:

Svi zračni kanali su dinamičke jedinice.

Regulator tlaka plina, koji se ugrađuje u plinske kotlove, može se izraditi pomoću Revit-a, ali će težiti oh-oh-koliko i trebat će pola života odvažnom vragu koji se usuđuje izvesti takav podvig. A ono što je prikazano na donjoj slici je u "golom" AutoCAD-e-u u dva dana odradila jedna osoba, pomoću kalipera, mjerenja iz prirode i kopiranja s prostora papira:

U Revitu je moguće izraditi kotlovnicu prikazanu na donjoj slici upravo u ovoj kvaliteti, ali će za to trebati pola života cijelom timu pristojne dizajnerske firme. U AutoCAD-u je to odradila jedna osoba za otprilike mjesec dana, uz modeliranje komponenti, a uz gotove komponente takav model se može sastaviti za nekoliko dana.

WC komunikacije napravljene u AutoCAD-u izgledaju ovako:

WC komunikacije napravljene u Revitu od onih dizajnera koji "prebacuju" s AutoCAD-a na Revit, bacajući svu stečenu imovinu pri selidbi iz stana u stan, izgledaju ovako (Oprostite za niske rezolucije: ovo je primjer iz Revit tutoriala):

Modeliranje da bi se od modela samo izgradio objekt ili da se pokaže je glupo. Model mora raditi u pogonu. Na živi objekt moguće je postaviti senzore tlaka, senzore temperature, brojila svih vrsta i sjenila. Moguće je i potrebno podatke iz njih povezati s modelom!

Model daje izračunate parametre, a senzori daju stvarne parametre. Prilagodbom elemenata u modelu mijenjamo parametre dizajna i prije nego što to učinimo u prirodi možemo vidjeti što će se dogoditi. Podešavanje modela gdje su sve komponente međusobno povezane i gdje je moguće povezati njihove parametre s hardverom u prirodi, san je koji je lako ostvariti. Ovo je Revit.

Cijeli model zgrade može se povezati kao komponenta s modelima okružne mreže, drugim modelima "živih" struktura i dobiti velika slika interakcije. I ne samo slika, već i 3D kompleks za upravljanje svim objektima. Nije li to cool?

Programeri Revita namjerno su odlučili pojednostaviti osnovne grafičke tehnike. Sami programeri su pametni ljudi i znaju da je Cezar Cezarov, a bravari su bravari. To su neki trgovci i neki glupi obični ljudi koji igraju naprstke sa softverom. Kakva glupost uzimati i maknuti sa instituta nastavnike koji predaju da rade u graničnim proizvodima između građevinarstva i strojarstva, poput AutoCAD-a, BricsCAD, itd. zamjenjujući ih samo Revit učiteljima !!!

Ali to nije sve. Proizvođači opreme koriste inženjerski softver za razvoj svojih proizvoda. Ne možete dizajnirati avion u Revitu. Trude se učiniti proizvode lijepim, čak i ako ih nitko drugi neće vidjeti nakon postavljanja na mjesto. Ostaju im modeli s vrlo visokim stupnjem detalja, a žele da dizajneri koji će te modele koristiti u svom radu vide ne samo koncepte, već i logotipe, sve vrste lijepih kontura itd.

Dizajnerima se to jako sviđa, jer takvi elementi krase svaki posao, a što još treba osobu da bi je cijenili menadžeri i partneri u teškom poslu. Modeli se pokazuju kupcima i demonstriraju na izložbama.

Kutni stambeni oblici NISU PRIHVATLJIVI kada se bilo što modelira.

Grundfos ima preko 9000 vrsta proizvoda! Sva njihova grafika je industrijska i vrlo detaljna, iako su bila prilično pojednostavljena u pripremi za objavljivanje na stranici. Umjesto pumpi, projektantima neće dati cilindre s kockama.

Crtanje za proizvođača proizvoda i samostalno popunjavanje tablica svojstava ovog proizvoda znači korištenje nelegitimnih podataka u modeliranju.

Tvrtka Granvel opskrbljuje svoju grafiku gotovo svim unutrašnjim dijelovima i reljefnim logotipima na površini svojih proizvoda. Ove grafike nastaju tijekom dizajna opreme i nitko je neće namjerno kvariti ili rekreirati ružna stvorenja.

Imam još desetak sličnih primjera, ali u mom životu ih ima puno više.

Ali sve se može i treba raditi na potpuno drugačiji način! Potreban nam je “živi” model koji se može iskoristiti, ali realizam u njemu mora biti ažuran.

Dakle, što se može učiniti?

III. Izlaz je u razumnoj kombinaciji alata

Uzimamo model iz AutoCAD-a ili BricsCAD-a i ubacujemo ga u Revit.

Za dinamičku promjenu sastav, možete uvesti nekoliko dijelova modela izrađenih u AutoCAD-u i povezati ih međusobno u smislu vidljivosti, parametarski, a zatim sa sustavom izrađenim u Revitu. Funkcioniranje složenih komponenti, u smislu njihove reakcije na promjene ulazno-izlaznih parametara tijekom vremena, bit će implementirano u Revitu.

Pojednostavljivanje oblika potrebno je za složen rad s modelom, kada trebate sve brzo uvijati, pomicati i mijenjati. Obrasci stvoreni u Revitu mogu biti prikladni za ove svrhe kao ljuska industrijske grafike. Kontrolom vidljivosti objekta u "detaljnom" načinu rada, djelomično skrivamo Revit oblike i uključujemo vidljivost AutoCAD oblika. Posebno bih istaknuo da su detalji potrebni ne samo za ljepotu, već i za razumijevanje kako rastaviti element u slučaju popravka ili kako ga prilagoditi. Upute za podešavanje proizvoda u stvarni uvjeti(potpuno različite od onih koje se isporučuju s opremom) moraju biti izrađene na temelju grafike prihvatljive kvalitete, a još više - uputa temeljenih na 3D modelu.

U AutoCAD-u je pojednostavljenje oblika sada implementirano u dinamičkim blokovima gdje su postavljena dva niza grafički elementi jednostavan i složen. Prebacivanje se događa prebacivanjem vidljivosti jedne grupe u drugu.

Još jedan vrlo važan detalj. Povezivanje složeni uređaji u sustav se u mnogim slučajevima proizvodi ispod tijela samog proizvoda. Tamo su ugrađeni električni jastučići i moraju se vidjeti ne samo po dimenzijama, već iu svim suptilnostima. Zupčanici na njima su vrlo brojni, a ne postoji jedna ili dvije razine privrženosti. Gdje i što uvijati mora se razumjeti po modelu, a ne po "metodi bocanja" u prirodi.

Nije uzalud da sve Autodesk BIM slike prikazuju okvir s AutoCAD-om pored Revit okvira.

Revit bez AutoCAD-a - bačen novac! Omogućite JavaScript da biste vidjeli komentare

Stvarno ne želim stvarati još jedan flood, ali ipak što je bolje od revit archiCAD autoCAD-a?
I sam još nisam radio ni na jednom programu, planiram studirati, ali prije studiranja postavilo se pitanje što studirati?
Želio bih jasan odgovor da je tamo revit/archicad/autocad najprikladniji za dizajn (vizualizacija itd. bit će u max), pa * .fbx format + revit, ne znam kako je s ovim cadovima, uradi imaju isti "konektor", općenito, kako ja razumijem, svi gore navedeni programi dobro su prikladni za dizajn, ali ipak su ti programi različiti.
Nadam se da će poplava zaobići ovu temu, samo bih želio jasne odgovore (može i bez dokaza, ali skinut bi svakako bilo bolje IMHO).

26. lipnja 2011

Ruslane, ako ćeš raditi samostalno, onda nema definitivnog odgovora. Što će više privući. sve ostalo su detalji specifični za aplikaciju.
Ako se radi timski, onda bi softver za učenje trebao biti onaj koji se koristi u uredu u kojem radite / idete raditi. Oni. ako cijeli ured radi u autocadu, gotovo da nema smisla učiti archicad (osim osobni razvoj, ali u većini slučajeva možda neće biti vremena za to)
Također je vrijedno pobliže pogledati tržište rada – znanje o tome koji grafički softver zahtijevaju poslodavci.

Sve ima svoje + i -
Na primjer, SPDS i ARCO modul približava AutoCAD Archikadu, zadržavajući sve karakteristične značajke prvi.
Mislim da ima suprotnih primjera.

Također utječe na izbor softvera specifične zadatke s kojim ćete se uhvatiti u koštac.

Imajte dobar izbor
S jedne strane, uvijek će biti moguće naučiti drugi program, ako je potrebno.
S druge strane, nikada ne možemo naučiti sve mogućnosti.

27. lipnja 2011

autocad je visokokvalitetan 2D scribe + mogućnost izrade 3D u suštini po istom principu kao u 3DsMaxu (iako je u tom smislu sigurno manje mogućnosti), ovaj se program može vrlo brzo savladati zahvaljujući intuitivnom sučelju i prisutnost službene ruske verzije. postoji izvoz na max, s ovim neće biti problema.
archicad i revit građeni su na potpuno drugačiji način. pojednostavljeno rečeno, onda tamo ne crtaš zgradu, nego kako je sagraditi, odmah stvarajući stupove, grede, podove itd. u 3D. svi crteži (planovi, presjeci, fasade itd.) i dokumentacija (volume materijala, specifikacije...) se automatski izdvajaju iz rezultirajućeg objekta tek tada. oba programa imaju izvoz u popularne formate koji se mogu otvoriti u max, ali se objekti iz archicada tu otvaraju malo nespretno. ako biraš između ova dva programa, onda mi se čini da moram probati, što mi je više po volji, i raditi tamo. svaki ima prednosti i nedostatke.

27. lipnja 2011

Williame volim pametne tipove poput tebe, ti misliš da sve znaš i da si u svemu rastrgan i nema krize u tvom samopoštovanju))

Odgovorit ću u biti.
Arčik, program je star kao život, od ovoga i svih problema, stari motor, stare tehnologije, ali kroz godine postojanja postoji ogromna funkcionalnost, npr. ima raftera kojih nema u reviteu. No nitko ne zna što će s njom biti sljedeće, čini se da se programeri izvlače svom snagom.
Revit, pomodna naprava, vrlo dobra baza tehnologija i ideja, ali s vrlo oskudnom funkcionalnošću, morat ćete plesati uz tamburicu, a podrazumijeva i puno rada na knjižnicama i elementima.
Akad, ne prokleti pisar, nego CAD sustav, što znači da ćete na pregled dobiti crteže samo u njemu, sa ispravna organizacija ona vam može dati puno posla, pa čak i u kolektivnom radu. Da, i koristeći revit, koristim Acad za 30%, jer je njegov "srednji 3D # gdje bolje od toga ista revita.

Mislim da Nuno napiše problem koji ćeš rješavati ne samo sada, već i sljedećih 5 godina, budući da će bilo koji od programa (unatoč pametnim) morati studirati barem godinu dana, a ovo je ulaganje koje morate ispravno uložiti.
P.s. što se mene tiče revit + acad najviše ono.

27. lipnja 2011

Općenito, još uvijek učim u školi, dok učim sve za sebe, dobro, za buduća profesija- arhitekt.
Tako da guzica jednostavno ne sjedi proučavajući programe koji će biti potrebni.
Revit + acad)) bilo bi dobro, ali i dalje bacanje para, nedovoljno zrelo. Morate odabrati jednu stvar.
Eto, godinu dana studiranja programa, sad mi nije problem, čak imam vremena još par proučiti.
Programu treba jedan gdje bih mogao napraviti sve crteže tamo, dobro raspored itd., pa ga mirno baciti na max i sjediti s njim da napravimo lijepu sliku, također je potreban program takav da sve u njemu bude jasno i logično, pa funkcionalnost nije mala, postoje potporne strukture, mogućnost izrade vlastitih dijelova itd.
Pa, kako sam shvatio iz izjava, bolje je za sada studirati autocad kao arhitekt, a onda, kako se novac nakupi, pa ako vam srce želi, uzmite revit.

27. lipnja 2011

1. prodavayuts yaoni na mjestu, dobro, i što je najvažnije, softver je besplatan za studente, pročitajte stranicu.

Programu treba jedan gdje bih mogao napraviti sve crteže tamo, dobro raspored itd., pa ga mirno baciti na max i sjediti s njim da napravimo lijepu sliku, također je potreban program takav da sve u njemu bude jasno i logično, pa funkcionalnost nije mala, postoje potporne strukture, mogućnost izrade vlastitih dijelova itd.

sve odjednom, ne događa se. Stavite revit i cad, povezuju se sa max. Općenito, na Maxu i Kadu gledajte lekcije besplatno, odnosno uzalud))
ali možete pročitati cijeli popis molim.

28. lipnja 2011

http://www..php? topic_id = 142659
http://www..php? topic_id = 142685
http://www..php? topic_id = 142690
http://www..php? topic_id = 142714
http://www..php? topic_id = 142709
http://www..php? topic_id = 142688
http://www..php? topic_id = 142127 & početak = 20
i tako dalje

Ili možete imati link gdje je besplatno za studente, inače su bili zaintrigirani))

29. lipnja 2011

Budući da ste još u školi, čime ćete se baviti, postati arhitekt, za sada možete samo nagađati.
Studirao sam na odsjeku stambene i javne zgrade, diplomirao sam za industrijski objekt...i radim 8 godina u generalnom planu (od okućnice do seoskih naselja i malih gradova)
a trodimenzionalno uglavnom radim za sebe, kako bih razumjela ŠTO dizajniram.
Ako imate na umu mjesto gdje ćete raditi nakon prvog tečaja i stjecati iskustvo, onda se možete TAKO odlučiti!

I tako, uz gore navedene programe, možda će vam trebati ArcGIS, MapInfo, AutoCAD Civil 3D, GeoniCS, itd. kao i hrpa drugih visoko specijaliziranih ili široko utemeljenih programa. tim više razumjeti ŠTO će biti relevantno na tržištu grafičkog i inženjerskog softvera za 5-7 godina, nitko ne može reći. I svaki ima svoje karakteristike i svoj profil primjene. A može se dogoditi da AR, ROM, GPU i nikad ne znate što ćete još morati učiniti
o photoshopu, corelu, uredu uopće ne možete spominjati -

AutoCAD je najsvestraniji u tom pogledu. (Čak sam sreo i bilješke s objašnjenjima upisanim u njega !!!) tj. omogućuje vam SVE, čak i ako se sve to može puno lakše i brže napraviti s posebnim programom, ali nema smisla učiti 10-12 programa koji "odjednom dobro dođu".

I na kraju.
Program nema smisla proučavati "odjednom će dobro doći za 5-7 godina". Jednostavno ćete to zaboraviti. Zato je sve moje proučavanje Maxa bilo ograničeno na "Znam da je to moguće u njemu, ali ne sjećam se kako - za života!" iako je prošlo samo 1,5 godina.

30. lipnja 2011

Program nema smisla proučavati "odjednom će dobro doći za 5-7 godina". Jednostavno ćete to zaboraviti. Zato je sve moje proučavanje Maxa bilo ograničeno na "Znam da je to moguće u njemu, ali ne sjećam se kako - za života!" iako je prošlo samo 1,5 godina.

Vaša izjava nije logična, sada je vrijeme za učenje dok se mozak asimilira. Ili mislite da će, kad dođe vrijeme, znanje o programima pasti na njega? Proučite AutoCAD, iz iskustva mogu reći da većina kooperanata (električari, ventilacija, projektanti, inženjeri...) na projektu preferiraju AutoCAD za rad, a ne vole se zamarati uvozom/izvozom. Skica je vrlo prikladna za modeliranje u 3D za arhitekte, osim naravno interijera)
PS Već više od 4 godine ne radim ozbiljno u 3dsMaxu i AutoCAD-u, ali nedavno su me zamolili da napravim crtež, pao sam sa sučeljem nova verzija i brzina sigurno nije ista, ali se ipak sjećam. I ne preporučam rusificirane verzije, čak ni one službene. zbog lekcija i učenja – u primjerima, velika većina engleska imena timovi itd. Rusi naredbe konzole to je samo cijev, nema logike nije pogodnost.

30. lipnja 2011

Logično, ne logično ... primitivni crtež neće biti zaboravljen. nema pitanja. ali "duboke" postavke imaju tendenciju da se "pomaknu", mijenjaju (sučelje), potpuno nestanu ili ih drugi apsorbiraju.
kolika je cijena postavljanja vrućih poglavlja izmijenjenih na rubu verzija 2005-2006? Da budem iskren, pola godine sam proveo samo renderirajući 2006. godine, jer se izbornik "Prilagodba" drastično promijenio!
slično se promijenio i render i sve u vezi s njim. usporedi verzije 2000-2005-2006-2008-2012
puno zanimljive značajke pojavile i mnoge stvari nestale.

A programi su zaboravljeni. koliko god ih dobro poznavali, nakon 1-2 godine neaktivnosti sjetit ćete se kako resetirati one koji su se razmnožili tijekom korištenja okviri za prikaz scaledov? kako stvoriti ploču vlastitu alatnu traku, zaboravite brzi poziv naredbe, kako konfigurirati prečace i još mnogo toga. Nekako sam se, nakon samo dva tjedna odmora, dva dana prisjetila gdje se nalazi neki jelovnik. samo 2! tjedni.

Takvo učenje bez trajno korištenje neće dovesti do ničega razumnog.
dovoljno je usporediti kolegij autocada koji se predaje na 2. i 3. godini Rostovskog arhitektonskog instituta i znanje autocada studenata koji su došli na posao nakon završetka 6. godine. malo iznad nule. znajte da postoje 2 ploče s alatima za crtanje i uređivanje. 1 dimenzionalna ploča i još nekoliko alata. Uspoređujem to sa svojim znanjem o Akadi, stečenim na istom fakultetu (nisam završio niti jedan dodatni tečaj, većinu znanja i vještina sam dostigao sam, a da nisam ni koristio udžbenike).

Doista, prije mnogo toga, tzv. estetika crtanja, pravila crtanja itd. može se doći tek nakon dugogodišnjeg rada stalnom razmjenom elemenata crteža s drugim ljudima.

Oni. učenje nije problem .. korisno je. ne raspravljam se. Postoji samo jedan problem - učenje bez stalne upotrebe dovest će do činjenice da ćete za 2-3 godine morati učiti istu stvar. trebaš li to? gubljenje vremena i novca sada (ako plaćeni tečajevi) na ozbiljno proučavanje programa?

9. travnja 2015

Slažem se s Andrejem Varlamovim. nauči sada. Ne poznajem archicad, ali dobro poznajem AutoCAD- i Revit. iz vlastitog iskustva- naučiti raditi na Revitu nakon AutoCAD-a vrlo je jednostavno. možda možete saznati na kojim programima rade na mjestima gdje biste, teoretski, željeli dobiti posao? čini mi se da je revit puno zanimljiviji, kao konstruktor za odrasle s mogućnošću stvaranja složenih pametnih blokova. autocad je puno bolji kao alat za crtanje, ali i brzo napreduje. općenito bi bilo dobro poznavati oba programa i mnoge druge. a opet, čini mi se da revit više obećava. naši su kooperanti (osim jedne discipline) već prešli na revit. osim toga, proučavajući revit, shvatit ćete što trebate dobro znati da biste uspješno koristili revit.

1. travnja 2016

Ne znam koliko je tema relevantna, ali progovorit ću - odjednom ću pomoći u nečemu) Radim kao arhitekt u projektantska organizacija, studirao za dizajnera.
Sada je najrelevantnije i najperspektivnije, po mom mišljenju, korištenje takve kombinacije kao što je AutoCAD + Revit. Osim toga, postoje izvrsne verzije za 30 dana, koje se trajno aktiviraju za nekoliko minuta, a sve je to besplatno) Ako vam treba pomoć oko toga, obratite se.
Nikad nisam studirao Archikad i ne planiram. Budući da je Revit sasvim dovoljan, a s njim ima više izgleda. I bolje se razvija. Osim toga, postoji puno dodatnih dodataka za to.
Slažem se s gornjom tvrdnjom da je vrlo lako naučiti Revit nakon AutoCAD-a. A s obzirom na to da je knjižnica oskudna - na internetu postoji hrpa web-mjesta s obiteljima i modelima, osim toga, možete stvoriti vlastite radne obitelji.)

15. rujna 2016

Archikad bolje razvija prostorno razmišljanje. nazivani građevinski elementi mogu se umetnuti i kreirati izravno u 3D. Vrlo je važno za zdravlje očiju - ova pozadina nije bijela !!! u ARCHIKADI možete kreirati POZONU bilo koje boje. Važna točka za arhitekte - možete uključiti osvjetljenje 2. kata na planu 1. kata itd. i vidite što se nalazite iznad ili ispod ove razine SVI PRIPREMLJENI PREDLOZI I BIBLIOTEKE za crtanje prema GOST-u nudi arhikadno spremne okvire, žigove koji se postavljaju na drugačija skala po potrebi.SAMO MORE SPREMNOG vrata,prozori,namještaj,sportski tereni,liftovi,kamini itd.Probao sam u SVIM PROGRAMIMA i u AutoCAD-u i u Reviti.Revit je pretpotopna arhikada,povratak u budućnost.Revita može rasti i rasti, ne može sve.Ali nažalost Revit će vjerojatno zadaviti Archikad.Jer u tvrtkama odlučuju umjesto nas nesposobni ljudi.

26. listopada 2016

Sam ću vam reći: sada se bavim isključivo dizajnom interijera i eksterijera, stanova i privatnih kuća. Prije toga sam radio u dva velika projektantska instituta, doduše lokalnog obima, pa sam uspio raditi i u reviteu i u archiku (o autocadu šutim, on samo ne pripada ovoj anketi), a savladavši revit za više od pola, mogu s povjerenjem izjaviti da ga svi mački grde - jednostavno ga ne poznaju. Često je za to kriv archik, odnosno njegov pristup - nešto je moguće ili ne, a može se učiniti na strogo određen način. Revit je puno fleksibilniji ako kažete da revit ne može učiniti nešto - zapravo ne možete, a ne revit. On to najvjerojatnije može, samo ste lijeni da saznate kako. Izlaskom Dynama, archik je jednostavno ostao duboko u prošlosti, sada ga ima smisla naučiti samo ako sigurno znate da je potrebno tamo gdje ćete ići raditi, ni u jednom drugom slučaju ne vrijedi gubiti vrijeme to. Komunikacija sa max, inverterom, robotom, civilnim i ostalim katarima - poštovani, archik nije stajao u blizini, hvatajte kvarove i izvozne greške za kooperante - molim, opet kooperanti (od barem mnogi) već traže revit-model, jer tamo već projektiraju komunikacije, ni dvg im neće puno pomoći, jer moraju rekonstruirati model, a archika uopće nema u blagajni. Ne, archik je izgubio bitku bim, razumio bih da je slobodan i da postoji šansa da radi legalno i jeftino, ali ne, i ovdje on također nije za.

Pokušao sam napraviti radnu dokumentaciju za projektni projekt u Revitu, ne znam ni kako da kažem...u archikadu mi treba točno 2 puta manje vremena za istu stvar, da, može se reći da jednostavno ne ne znam raditi u revitu, ali ipak? kako izgleda uvez rasvjetne opreme u revitu? ili obvezujućih utičnica? ili mjesto vijenaca i drugih letvica? podijeliti primjere? Shvatio sam da se stvarno ne može nikamo otići bez dovršetka rada u AutoCAD-u, gdje su svi ti momenti elementarno i brzo napravljeni. zašto se onda vrti?)) revit + autocad = archicad, u kojem radim cijeli projekt od i do)

Kada otvorite praznu reviziju bez knjižnica i predložaka, u njoj nema puno zanimljivog. Ali ako radite s njim ispravno, možete dobiti puno od ovog programa. Već dugi niz godina koristim Revit i Max paket. Ova dva programa dovoljna su za uređenje interijera.

Kako izgledaju crteži možete vidjeti na mojoj web stranici -http: //www.semeniy.com.ua/index.php/menu-services/menu-services-full Ovo su crteži od prije tri ili četiri godine.

Mogu opisati što revit sada može - komunikaciju s maxom (osim zidova, podova, stropova, imam lampe, spojeni su namještaj i vodovod). Oni. Ako stavite stol ili stolicu u revolt određeni model onda će pri izvozu u Max to biti ista stolica istog modela s teksturama s ispravnom mrežicom itd. Istovremeno, u reviziji automatski ide na specifikaciju s dimenzijama, količinom, opisom i slikom. Naravno, prvo morate dodati ovu stolicu u bazu podataka, ali kada to učinite na vizualizaciji i radu, uštedite puno vremena.

Osim toga, imam šablonu. Prilikom pokretanja novog projekta, već imam popis listova na kojima su pogledi, specifikacije, legenda itd.
Općenito, s pravi pristup puno pluseva. Treba puno vremena da se sve opiše)

Hvala na detaljnom odgovoru)) pa...u archicadu u principu radim isto, ukratko, ne želim se dugo raspravljati o ovoj temi (strašno je zamisliti da na tematskim forumima revit vs archicad događa se :)) samo nema želje za prekvalifikacijom kad ja u archikadu radim isto, to je stvar navike (da, na prvi pogled izgleda ugodnije, zato sam i počeo učiti, ali onda nekako Brzo sam prezadovoljan) ali uz tešku arhitekturu za koju bi sposobnost BIM programa mogla stvarno biti potrebna, ja nemam ništa s tim, tako da jednostavno nemam pluseva i to je sve) jednom sam naručio crteže osobi koja je cijeli život radila u autocadu kao dizajner nečega tamo, pa mi je još brže nacrtao punu radnu vikendicu, ne znam kako))) a usput imamo jedan vrlo ozbiljan dizajn u naš grad - postoji atelje, u korelu se općenito rade crteži) izrađuju projekte cijelih koncertnih dvorana itd., tako da na izlazu - isti crteži. u principu, kada ljudi koriste teške profesionalne BIM komplekse koji koštaju puno pratitelja, usput (u teoriji) za postavljanje utičnica u stanu od 100 kvadrata, meni je to kao da vozim Ferrari 30 km/h. ali za ove utičnice archikad je prikladniji))

Glupo je nekoga uvjeravati da mu je program u kojem radi nezgodan. Ako je osobi u Coralju prikladno crtati crteže i savršeno ispunjava sve svoje zadatke u ovom programu, ne treba mu nametati svoj omiljeni program.

Zadao sam si ne samo izradu lijepih interijera, već i najdetaljniju radnu dokumentaciju i specifikacije. Sada, primjerice, radim na tome da se prilikom postavljanja utičnica automatski broje u specifikaciji s raščlambom po sobama, dok se broj okvira za grupe utičnica posebno broji. Mnogi će reći da kažu da je to zadatak voditelja i zašto se zamarati takvim sitnicama, ali mislim da će ove informacije biti korisne za kupca, a istovremeno (ako je sve jednom ispravno konfigurirano) neću trošiti više vrijeme na uređenje prodajnih mjesta, a možda i manje...

Ako je sada zadatak voziti brzinom od 30 km / h, onda nema razlike između Ferrarija i Škode, ali Ferrari se može overclockati na 300, ali ne i Škoda)

U ovom članku pokušat ću usporediti Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam s Autocadom i 3DS Maxom, ali sam se ipak odlučio na Revit. Već sam mnogo puta govorio na raznim konferencijama na temu dizajna u Revitu, ali, kao i uvijek, nisam imao dovoljno vremena otkriti bit prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno ispričati po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći odlomak će se usredotočiti na skeptice

1. "To je samo alat!"
- Pametni ljudi već dugo voze automobile, a ti si još uvijek jahač u oklopu?

2. Za one koji vole frazu: "Koja je razlika u tome koji program raditi, jer je glavna stvar rezultat."
- Doista, kakva je razlika koliko je vojnika leglo tijekom jurišanja na tvrđavu, glavno je da je zarobljena.

Misliš li još uvijek tako?

3. Za one koji vole frazu: "Ionako mi sve radi, zašto mi treba nešto novo?"
- Zašto naftni tajkuni svoj novac ne ulažu u nove bušotine, nego u razvoj alternativne energije? Isti će biti slučaj i s dizajnom, naravno, u manjem obimu.

S kojim se problemima susreće autocader?

Prije svega, osvrnimo se na probleme s kojima se prosječni autocaddy neizbježno susreće. Sada ću navesti primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua, koji postavljaju automatsku razmjenu podataka i pišu razne skripte i dodatke. Da, ima ih, ali 99% ljudi koristi standardne funkcije ovog programa.

PROBLEM #1: KORIŠTENJE ALATA KAO "ELEKTRONSKOG KULMANA".

Dizajneri počinju crtati na računalu onako kako su to radili u institutu, olovkama i ravnalom. Svaki list radne dokumentacije je poseban crtež. Ako trebate napraviti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno napraviti na svim crtežima. Zbog toga ne pati samo brzina, već i kvaliteta dizajna. Upravo zbog takvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu kada je arhitekt jedan crtež prilagodio, a drugi zaboravio.

Sigurno ste vidjeli projekte u Autocadu, kada je na ekranu puno crteža, neki od njih su precrtani, neki su ocrtani crvenim ili plavim okvirom s riječima "odobrena verzija". Nakon nekoliko tjedana rada u ovom modu, datoteka se pretvara u "krvavi nered" u kojem samo onaj tko ga je napravio može nešto razumjeti. Ako je datoteka učitana, tada novi dizajner provodi još više vremena radeći.

Praktično iskustvo: Kad na konferencijama pričam o problemu "elektronske ploče za crtanje", uvijek se sjetim priče koja se dogodila mom prijatelju. Dobio je upute za vizualizaciju velikog kompleksa koji su počeli projektirati još 2004. godine. Za vrijeme krize projekt je bio zamrznut, ali je tada postalo potrebno provesti ga. Dakle, dobio je stare crteže u Autocadu, koji su rađeni u radnim slojevima.

Što je radni sloj? Na primjer, unutarnje tlocrte stanova izrađujete prema vanjskim gabaritima zgrade. Pokažite jednu od opcija i ona je odbijena. Sakrivate cijeli unutarnji dio u zasebnom sloju i počinjete izrađivati ​​nove izglede u novom sloju. Naravno, s vremenom se ti slojevi počinju zbunjivati, jer ljudski faktor nije poništen, a datoteka se pretvara u potpuni lim. Od takve datoteke bilo je potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.

Budući da nismo razmišljali o automatizaciji i modernoj razmjeni podataka, odlučeno je samo očistiti takvu datoteku od nepotrebnih fragmenata crteža i učitati konačnu verziju. Tada smo naišli na problem "#6", ali o tome ću malo kasnije. Moj prijatelj je proveo 4 radna dana čisteći ovu datoteku. U tom se trenutku u društvu kolega rodila šala: “To su bile lude dvije tisućinke i uvlačili smo radne slojeve koliko smo mogli”.

U Revitu nema slojeva. Postoje samo kategorije objekata. Odmah crtate ne "štapićima" već određenim elementima projekta. Ako pravite zid, onda program razumije da je to zid, a ne krov ili prozor. Na taj način možete jednostavno unijeti promjene bez zabune u datoteci.

PROBLEM #2: RAZMJENA PODATAKA

Prije ili kasnije, svaki dizajner mora dati crteže kooperantima, 3D vizualizatorima ili drugim dizajnerima. U ovoj fazi počinje najtvrdokorniji dizajn. U početku svi misle da je sve dobro i jasno. DWG datoteke savršeno se izvoze između sebe iu 3D Max, ali prilagodbe neizbježno dolaze.

Kad je projektant vodio projekt i bio sam sebi direktor, nije sve bilo tako loše, ali sada svaki sudionik projekta ima svoj dosje, sa svojim skupom crteža. A ako dizajner interijera premjesti particiju u Autocadu, morat će prenijeti datoteke svim sudionicima projekta. 3D renderer treba učitati nove crteže i model na nov način.

Tako dizajneri ovog tipa završavaju u potpunom kaosu. Ali, nažalost, navikli su na to i ovaj stil dizajna smatraju normom, s čime se u potpunosti ne slažem.

Praktičan slučaj. Svoj put kao arhitekt započeo sam 3D vizualizacijom. U tvrtki u kojoj sam radio sve je dizajnirano u Autocadu i Archicadu. U početku su radili skice, onda su mi dali 3D model da napravim. Nakon vizualizacije, pogledali smo glasnoću, izvršili prilagodbe i ja sam to preradio na novom. U početku nisam obraćao pažnju na to i mislio sam da je potrebno. Svejedno oni rade, pa, hoću. Nakon 10. projekta razmišljao sam o potrebi promjene stila rada.

Nakon pet uređivanja, moja 3D max datoteka bila je poput polja nakon bitke. Pogrešno izgrađen mesh-mesh, hrpa nepotrebnih DWG datoteka koje više nisu relevantne i scena je zagađena lošim modelima. Jednom smo radili projekt vikendice, gdje sam, prema nazubljenoj shemi, napravio vizualizaciju.

U jednom lijepom trenutku, demonstrirajući crteže i renderiranje, primijetili smo da ništa ne odgovaramo. To se dogodilo jer je arhitekt zaboravio spomenuti prilagodbe koje je izvršio glavni arhitekt projekta. Kupac je rekao: "Kada izgradimo kuću, hoće li i sve različite stvari funkcionirati?"

Na ovu frazu nisam mu imao što odgovoriti.

PROBLEM #3: 2D DIZAJN

U 99% slučajeva Autocad se koristi u 2D modu. Arhitekt ili dizajner interijera razmišlja u ravninama, a ne u volumenu. Mora zamisliti volumen u svojoj glavi, koji ne odgovara uvijek točno stvarnosti, ili modelirati u 3D Maxu za točnije rezultate. Sigurno ste imali slučaj kada ste napravili unutarnji raspored ili oslikali fasadu vikendice i mislili da će sve biti super, ali počevši raditi vizualizaciju, shvatili ste da je potrebno promijeniti volumen.

Praktični slučaj: još 2013. godine radila sam dizajn interijera u klasičnom stilu. Pozvan sam u fazi kada je rađeno svo unutarnje planiranje i komunikacija vikendice, a morao sam djelovati naknadno. Soba je imala velike prozore od vitraja, gotovo do samog stropa. Ostalo je 20-30 cm do monolitnog preklapanja. Nekoliko metara od prozora, zračni kanal je zaronio ispod grede, čija je visina bila 5 cm viša od vrha prozora. Kad sam projektirao strop od gipsanih ploča, visina je bila niža od prozora.

Ovaj dovratak je uzeo maha zbog činjenice da je arhitekt projektirao u 2D, kooperanti su se povezali s objektom s mišlju: "Glavno je postaviti zračne kanale na objekt, a onda će projektant to nekako pobijediti." Ukratko, svima je bilo sve u redu, a onda kupac zamjera dizajneru što ne može osmisliti normalan interijer.

Nastavljajući ovu temu mogu navesti alternativni primjer, kada je Andrej Kuzmenko, autor Revit arhitektonskih treninga, sa svojim VKA Architects timom projektirao restoran Goli kuhar, susreli su se s istim problemom. Klijent je želio puno ukrasnih elemenata koji se naslanjaju na strop. Kako bi izbjegli sudare s zračnim kanalima, reviteri su pažljivo razradili svu ventilaciju u Revitu. Imali su jasan raspored svih elemenata zračnih kanala, što je pomoglo u izradi složenih rasvjetnih tijela i regala u preklapanju s ventilacijom.

PROBLEM #4: SPECIFIKACIJE

U svakom projektu dizajner treba izdati specifikacije za broj materijala, prostorija ili predmeta. Za dizajnere interijera to su: svjetiljke, utičnice, prekidači, pločice, letvice karniša i podnih ploča. Za arhitekta su to: fasadni sustav, cigle, prozori, vrata itd. Svaki ima svoje zadatke koji zahtijevaju jedno rješenje. Kada u objektu postoje 3 sobe, to je neprimjetno. Dizajner troši 15 minuta na izračun traženih specifikacija, a o optimizaciji niti ne razmišlja.

Praktični slučaj: moji prijatelji iz studija DA-DESIGN dizajnirali su sportski kompleks. Ukupna površina interijera bila je preko 3000 četvornih metara. Vrijeme je za naručivanje prekidača i utičnica i tu su počeli problemi. Niti jedna tvrtka za rasvjetu nije htjela prebrojati broj rasvjetnih tijela. Nisam razumio, jer je to njihov novac, ali problem nije riješen. Dobro je da su dečki napravili posebnu obitelj prodajnih mjesta u Revitu i doslovno u dva klika izdali sve specifikacije.

Kada bi dizajneri interijera radili toliki obim posla u Autocadu, tada bi se vrijeme za izračun specifikacija za sve predmete računalo u danima. Kada radite s volumenima većim od 100 m2, neminovno počinjete razmišljati o tome kako automatizirati takve procese projektiranja.

PROBLEM #5: OVISNOST ELEMENTA

U Autocadu crtate štapićima. Program ne razumije što je to: zid od opeke ili suhozid. Za nju je to linija u određenom sloju, koju možete nazvati "pregradama od gipsanih ploča". Stoga ne možete stavljati ovisnosti između elemenata. Kada premjestite "zid od opeke", izolacija ostaje na mjestu, morate ponovno napuniti šrafuru, ponoviti puno radnji.

Ako postoji puno crteža i drugi sudionici projekta rade s njima, tada se broj radnji za prilagodbe eksponencijalno povećava. Projekt u Autocadu nije „gumeni“. U Autocadu možete napraviti napredne funkcije, pročitati specifikacije, ali to se više ne odnosi na "jednostavne" korisnike ovog programa.

Praktično iskustvo: pri projektiranju vikendice koristili smo ventiliranu fasadu, koja se sastojala od različitih panela. Koristeći Revit alate, stvorili smo pametne parametarske obitelji i ograničili ih na nosive zidove vikendice. Nakon što su se promijenile dimenzije vikendice, a arhitekt pomaknuo zidove, za njima su krenule i ploče. Dakle, nismo morali posebno pomicati zidove i sve ostale elemente zgrade.

PROBLEM #6: NEDOSTATAK JEDNOG 3D MODELA

Na početku članka otkrio sam prvi problem autocadchiksa, gdje sam govorio o korištenju programa kao elektroničke ploče za crtanje. Ovaj problem automatski stvara novi problem, budući da arhitekt radi u potpunom kaosu i nema niti jednu objektnu datoteku. U toj priči, jedan moj prijatelj počeo je izrađivati ​​3D model jednog pozamašnog kućnog kompleksa. Potpuno iste probleme možete vidjeti u dizajnu vikendica i interijera. Samo je pogrešna ljestvica.

Praktični slučaj: moj prijatelj je napravio ovaj volumen i počeo raditi na materijalu i teksturama, podešavajući svjetlo. Ništa nije nagovještavalo nevolje, jer je, po njegovom mišljenju, sve najgore bilo iza njega. Napravio je prve rendere i pokazao ih klijentu. Prva opcija bila je u žbuci, kupac tu opciju nije odobravao, a glavni arhitekt je predložio izradu fasada iz fasadnog sustava Trespa. Za one koji nisu u temi - ovo su tako lijepe pločice. Bilo ih je na tisuće na volumenu zgrade od 25 katova.

Za točnu veličinu projekta, trebali smo izdati putovnicu za vanjsku dekoraciju sa specifikacijama za broj pločica. Postojale su 4 varijante pločica u boji, u različitim količinama. Nije imao crteže za raspored pločica. Odlučio je modelirati svaku pločicu na fasadi i tako kasnije izdavati crteže. Pločice su bile uz prozorske kosine i trebalo ih je obrezati. Ima tisuće prozora, tisuće pločica, a to je jako skupo.

Htjeli smo uštedjeti novac kupca što je više moguće i simulirali smo svaku pločicu, svaki susjedni prozor, a onda se dogodilo nešto strašno. Kupac je odlučio smanjiti proračun za prozore i učiniti ih manjim za 40 cm. Time su prozori na svim fasadama postali manji, a površina fasadnog sustava povećana. Svi su priključci bili u odvodu, a moj prijatelj je sve to počeo iznova. No, takav šok je potonuo ne samo njega, već i cijeli projektni odjel. Sjetite se spisa koji su mu došli na početku rada.

Trebalo ih je ispraviti i ponovno izdati 3D rendereru. Pokazalo se da je to prekinuta nit procesa dizajna. Radeći u takvom sustavu, dizajner sjedi na buretu baruta i sa strahom iščekuje prilagodbe koje ga uvijek obuzimaju u svakom projektu.

Sve je to bio pakao, a ne dizajn. Trajalo je više od dva tjedna. Da, uspjeli smo. Ali kojim naporom? Ako bismo to radili u Revitu, postavili bismo obitelj pametnih fasada koja se automatski prilagođava nagibima prozora. Prilagodbu prozora riješili bismo u nekoliko klikova. Zapravo, možete pronaći mnogo takvih problema. U ovom članku opisao sam glavne i upravo one probleme s kojima će se svaki autocaddy neizbježno suočiti.

Vrhunski povezani članci