Kako podesiti pametne telefone i računare. Informativni portal
  • Dom
  • Windows telefon
  • Revit - vrlo dobar, ali bez AutoCAD-a - bačen novac. Poređenje Autodesk AutoCAD alata sa Revit-om

Revit - vrlo dobar, ali bez AutoCAD-a - bačen novac. Poređenje Autodesk AutoCAD alata sa Revit-om

U ovom članku pokušaću da uporedim Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam sa Autocadom i 3DS Maxom, ali sam završio sa Revit-om. Govorio sam mnogo puta razne konferencije sa temom projektovanja u Revitu, ali, kao i uvek, nisam imao dovoljno vremena da otkrijem suštinu prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno reći po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći pasus će biti posvećen skepticima

1. "Da, to je samo alat!"
- Pametni ljudi ljudi već dugo voze automobile, a ti si još uvijek jahač u oklopu?

2. Za ljubitelje fraze: "Kakva je razlika u kom programu raditi, jer je glavna stvar rezultat."
- Zaista, kakva je razlika koliko je vojnika palo prilikom jurišanja na tvrđavu, glavno je da je zarobljena.

Da li i dalje tako mislite?

3. Za ljubitelje fraze: "Ionako mi sve radi, zašto mi treba novi?"
- Zašto naftni tajkuni svoj novac ne ulažu u nove bušotine, već u razvoj alternativne energije? Isto će se dogoditi i sa dizajnom, naravno, u manjem obimu.

Sa kojim se problemima suočava autocadr?

Prije svega, pogledajmo probleme sa kojima se prosječan autocad čitač neizbježno suočava. Sada ću dati primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua koji su postavili automatska razmjena podataka i pisati različite skripte i dodatke. Da, ima, ali 99% ljudi koristi standardne karakteristike ovaj program.

PROBLEM #1: UPOTREBA ALATA KAO "ELEKTRONSKE UPRAVLJAČKE TABLE".

Dizajneri počinju da crtaju na kompjuteru onako kako su to radili u institutu, olovkama i lenjirom. Svaki list radna dokumentacija je poseban crtež. Ako trebate izvršiti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno izvršiti na svim crtežima. Zbog toga ne trpi samo brzina, već i kvalitet dizajna. Upravo zbog ovakvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu, kada je arhitekta izvršio prilagođavanje jednog crteža, a drugi zaboravio.

Sigurno ste vidjeli projekte u Autocadu, kada je gomila crteža na ekranu, neki od njih su precrtani, neki su zaokruženi crvenim ili plavim okvirom sa natpisom “odobrena verzija”. Nakon nekoliko sedmica rada u ovom modu, fajl se pretvara u "krvavi nered", u kojem samo osoba koja ga je napravila može nešto razumjeti. Ako se datoteka prenese, tada novi dizajner provodi još više vremena radeći.

Praktično iskustvo: Govoreći o problemu "elektronske table za crtanje" na konferencijama, uvijek se sjetim priče koja se dogodila mom prijatelju. Dobio je zadatak da napravi vizualizaciju velikog kompleksa koji je počeo da se projektuje još 2004. godine. Tokom krize projekat je bio zamrznut, ali je onda postalo neophodno da se realizuje. Dakle, dobio je stare crteže u Autocadu, koji su rađeni u radnim slojevima.

Šta je radni sloj? Na primjer, radite unutrašnji raspored stanova prema vanjske dimenzije zgrada. Pokažite jednu od opcija i ona se odbija. Sakrivate cijeli interijer u posebnom sloju i počinjete praviti nove rasporede u novom sloju. Naravno, s vremenom ti slojevi počinju da se zbunjuju, jer ljudski faktor niko nije otkazao, a fajl se pretvara u potpunu konzervu. Za takav fajl je bilo potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.

Budući da nismo razmišljali o automatizaciji i modernoj razmjeni podataka, odlučeno je jednostavno očistiti takvu datoteku od nepotrebnih fragmenata crteža i učitati konačnu verziju. Zatim smo naišli na problem broj 6, ali o tome ću malo kasnije. Moj prijatelj je proveo 4 radna dana čisteći ovaj fajl. U tom trenutku se u društvu kolega rodila šala: “To su bile lude dvije hiljaditinke i uvlačili smo radne slojeve koliko smo mogli.”

U Revitu nema slojeva. Postoje samo kategorije objekata. Odmah crtate ne "štapićima" već određenim elementima projekta. Ako napravite zid, onda program razumije da je ovo zid, a ne krov ili prozor. Na ovaj način možete lako unositi promjene bez petljanja oko datoteke.

PROBLEM #2: DJELJENJE PODATAKA

Prije ili kasnije, svaki dizajner mora dati crteže kooperantima, 3D vizualizatoru ili drugim dizajnerima. Upravo u ovoj fazi počinje najtvrdokorniji dizajn. U početku se čini da svi misle da je sve u redu i razumljivo. DWG datoteke se savršeno izvoze jedna u drugu iu 3D Max, ali prilagođavanja neizbježno dolaze.

Kada je dizajner vodio projekat i bio sam sebi direktor, nije sve bilo tako loše, ali sada svaki učesnik projekta ima svoj fajl, sa svojim setom crteža. A ako dizajner interijera pomjeri particiju u Autocadu, morat će prenijeti datoteke svim učesnicima projekta. 3D vizualizator mora učitati nove nacrte i modele na nove načine.

Tako dizajneri ovog tipa dobijaju kontinuirani haos. Ali, nažalost, navikli su na to i ovaj stil dizajna smatraju normom, s čime se u potpunosti ne slažem.

Praktičan slučaj. Svoj put kao arhitekta započeo sam 3D vizualizacijom. U firmi u kojoj sam radio sve je dizajnirano u Autocadu i Archicadu. Na početku su napravili skice, a onda su mi dali 3D model da napravim. Nakon vizualizacije, pogledali su jačinu, izvršili podešavanja, a ja sam to preradio na novom. U početku nisam obraćao pažnju na to i smatrao sam da je to neophodno. Oni to ipak rade, a i ja ću. Nakon 10. projekta, razmišljao sam o promjeni načina rada.

Nakon pet uređivanja, moj 3dmax fajl je bio kao polje nakon svađe. Pogrešno izgrađena mesh-mesh, puno nepotrebnog, više nije relevantno .dwg datoteke a scena je zagađena lošim modelima. Jednom smo radili projekt-kućicu, gdje sam, prema nazubljenoj shemi, radio vizualizaciju.

U jednom lijepom trenutku, demonstrirajući crteže i vizualizaciju, primijetili smo da nam se ništa ne poklapa. To se dogodilo jer je arhitekta zaboravio da pomene prilagođavanja koju je izvršio glavni arhitekta projekta. Kupac je rekao: "Kada napravimo kuću, hoće li i sve biti drugačije?"

Nisam imao šta da kažem na ovu frazu.

PROBLEM #3: 2D DIZAJN

U 99% slučajeva Autocad se koristi u 2D modu. Arhitekta ili dizajner interijera razmišlja u ravnima, a ne u volumenima. Mora zamisliti volumen u svojoj glavi, koji ne odgovara uvijek tačno stvarnosti, ili modelirati u 3D Max-u za preciznije rezultate. Sigurno ste imali slučaj da ste napravili raspored enterijera ili nacrtali fasadu vikendice i mislili da će sve biti u redu, ali kada ste počeli da se bavite vizualizacijom, shvatili ste da je potrebno promeniti volumen.

Praktičan slučaj: 2013. godine radila sam dizajn enterijera klasični stil. Pozvan sam u fazi kada je urađen sav unutrašnji raspored i komunikacija vikendice i morao sam postupiti po tome. Soba je imala velike prozore od vitraža, skoro do plafona. Ostalo je 20-30 cm do monolitnog preklapanja. Nekoliko metara od prozora, ispod grede, uronio je vazdušni kanal, čija je oznaka bila 5 cm viša od vrha prozora. Kada sam dizajnirao plafon od suhozida, njegova visina je bila niža od prozora.

Ovaj dovratak je izletio zbog činjenice da je arhitekta projektirao u 2D, kooperanti su se povezivali sa objektom s mišlju: „Glavno je postaviti kanale za zrak na objekt, a onda će dizajner to nekako pobijediti.“ Ukratko, sve je bilo u redu, a onda kupac okrivljuje dizajnera da nije mogao da osmisli normalan enterijer.

U nastavku ove teme mogu navesti alternativni primjer, kada su Andrej Kuzmenko, autor Revit arhitektonskih treninga i njegov tim VKA Architects dizajnirali restoran Naked Chef, suočili se sa istim problemom. Kupac je želio puno ukrasnih elemenata koji se oslanjaju na plafon. Kako bi izbjegli sudare sa zračnim kanalima, reviteri su pažljivo razradili svu ventilaciju u Revitu. Imali su jasan raspored svih elemenata zračnih kanala, što je pomoglo u izradi složenih rasvjetnih tijela i regala u mljevenju sa ventilacijom.

PROBLEM #4: SPECIFIKACIJE

U svakom projektu projektant treba da izda specifikacije za broj materijala, prostorija ili objekata. Za dizajnere enterijera to su: lampe, utičnice, prekidači, pločice, lajsne karniša i lajsni. Za arhitektu su to: fasadni sistem, cigla, prozori, vrata itd. Svako ima svoje zadatke koji zahtevaju jedno rešenje. Kada se u objektu nalaze 3 sobe, to je neprimjetno. Dizajner troši 15 minuta na brojanje potrebnih specifikacija, a o optimizaciji i ne razmišlja.

Praktičan slučaj: moji prijatelji iz studija DA-DESIGN dizajnirali su sportski kompleks. Ukupna površina unutrašnjosti bila je više od 3000 kvadratnih metara. Došlo je vrijeme za naručivanje prekidača i utičnica, a onda su počeli problemi. Nema kompanije koja to radi rasvjetna tijela, nije želio brojati broj uređaja. Nisam razumeo, jer je to njihov novac, ali problem se ovim nije rešio. Dobro je što su momci napravili posebnu familiju utičnica u Revitu i bukvalno u dva klika dali sve specifikacije.

Ako bi dizajneri enterijera radili toliki obim posla u Autocadu, onda bi se vreme za izračunavanje specifikacija za sve artikle računalo u danima. Kada radite s zapreminama većim od 100 m2, nehotice počinjete razmišljati o tome kako automatizirati takve procese dizajna.

PROBLEM #5: OVISNOST ELEMENTA

U Autocadu crtate štapićima. Program ne razumije šta je to: zid od cigle ili suhozid. Za nju je ovo linija u određenom sloju, koju možete nazvati "pregrade od gipsanih ploča". Dakle, ne možete postaviti zavisnost između elemenata. Kada premjestite "zid od cigle", izolacija ostaje na mjestu, morate ponovo popuniti šrafuru, ponoviti puno radnji.

Ako ima puno crteža i drugi sudionici projekta rade s njima, tada se broj radnji prilagođavanja eksponencijalno povećava. Projekat u Autocadu nije "gumeni". U Autocadu možete praviti napredne funkcije, čitati specifikacije, ali to više ne važi za "jednostavne" korisnike ovog programa.

Praktično iskustvo: pri projektiranju vikendice koristili smo ventiliranu fasadu koja se sastojala od različiti paneli. Koristeći Revit, kreirali smo pametne parametarske porodice i postavili ih u zavisnosti od nosivih zidova vikendice. Nakon što su se dimenzije vikendice promijenile i arhitekta pomjerila zidove, slijedili su ih paneli. Dakle, nismo morali posebno pomicati zidove i sve ostale elemente zgrade.

PROBLEM #6: NEMA JEDNOG 3D MODELA

Na početku članka sam otkrio prvi problem autocada, gdje sam govorio o korištenju programa kao elektronske ploče za crtanje. Ovaj problem se automatski generiše novi problem, budući da arhitekta radi u potpunom haosu i nema niti jedan objektni fajl. U toj priči, jedan moj prijatelj je počeo da pravi 3D model velikog kompleksa kuća. Potpuno iste probleme možete vidjeti u dizajnu vikendica i interijera. Jednostavno nije ista skala.

Praktičan slučaj: moj prijatelj je napravio ovaj volumen i počeo raditi na materijalu i teksturama, podešavajući svjetlo. Ništa nije nagoveštavalo nevolje, jer je, prema njegovim konceptima, sve najgore bilo iza njega. Napravio je prve rendere i pokazao kupcu. Prva opcija je bila u gipsu, kupac tu opciju nije odobrio, a glavni arhitekta je predložio izradu fasada po Trespa fasadnom sistemu. Za one koji nisu u ovoj temi - ovo su tako lijepe pločice. Bilo ih je na hiljade na zapremini zgrade od 25 spratova.

Za tačna veličina projekta, morali smo izdati pasoš vanjske završne obrade sa specifikacijama za broj pločica. Postojale su 4 opcije pločica u boji, in različite količine. Nije imao crteže za raspored pločica. Odlučio je da modelira svaku pločicu na fasadi i tako kasnije izdaje crteže. Pločica je stajala usko uz kosine prozora i morala se rezati. Ima na hiljade prozora, hiljade pločica i veoma su skupe.

Htjeli smo da uštedimo novac kupca što je više moguće i modelirali smo svaku pločicu, svaki spoj prozora, a onda se dogodilo nešto strašno. Kupac je odlučio smanjiti budžet za prozore i učiniti ih manjim za 40 cm. Time su prozori na svim fasadama postali manji, a površina fasadnog sistema povećana. Sve susedno niz odvod, a moj prijatelj je počeo da radi sve iznova. Ali takav šok je gurnuo ne samo njega, već i cijeli dizajnerski odjel. Sjetite se dosijea koji su mu došli na početku rada.

Trebalo ih je ispraviti i ponovo izdati u 3D vizualizatoru. Ispostavilo se da je to prekinuta nit procesa projekta. Radeći u takvom sistemu, dizajner sjedi na buretu baruta i sa strahom čeka prilagođavanja koja ga neizbježno obuzimaju u svakom projektu.

Bio je to čisti pakao, a ne dizajn. Trebalo je više od dvije sedmice. Da, uspjeli smo. Ali sa kojim naporom? Ako bismo ovo uradili u Revitu, postavili bismo familiju pametnih fasadnih sistema koji bi se automatski uklapao u kosine prozora. Rešili bismo ispravku prozora u nekoliko klikova. Zapravo, takvih problema ima mnogo. U ovom članku opisao sam glavne i upravo one probleme sa kojima će se svaki autocad neminovno suočiti.

Često se uvode neselektivno, uz ogromne gubitke akumuliranog iskustva i bez uzimanja u obzir zahtjeva za rješavanje specifičnih projektnih problema. Ponekad je ovaj fenomen povezan sa nedovoljnom kompetentnošću, sa opravdanim neznanjem mnogih marketara i prodavaca o ogromnoj količini detalja stvarne prakse. A ponekad - sa neoprostivom i (često) beskrupuloznom željom za što većim trenutnim prihodima, suprotno interesima korisnika.

Ne sumnjam u svrsishodnost što šireg uvođenja BIM-a. Svrha ovog članka je pokazati da se istinski učinkovita primjena BIM-a mora temeljiti na kombinaciji alata koji se koriste u proizvodnim situacijama koji su relevantni za svaki alat. Takav slučaj korištenja će biti posebno dobro prihvaćen od strane kvalificiranih korisnika, odgovarat će organizacijskoj i ekonomskoj stvarnosti, te će stoga pružiti optimalan scenarij za implementaciju BIM-a.

Želim da pokažem da industrijski BIM dizajn treba da se zasniva na kombinaciji alata (a) makro modeliranja u celom sistemu koji stvara i održava informacioni model i (b) efikasan lek, koji vam omogućava da gradite podmodele sa bilo kojim stepenom tačnosti - do mikro nivoa. Ovaj članak karakteriše Revit kao makro alat, a AutoCAD se pojavljuje kao komplementaran alat za fino projektovanje. Po mom mišljenju, ovdje Revit može biti zamijenjen ArchiCAD-om ili nekim drugim savremeni instrument visoki nivo, i AutoCAD - na primjer, na bilo koji alat baziran na dwg .

Dakle, ovaj članak nije kritika Revit-a ili AutoCAD-a, već poziv na zaista efikasnu primenu ovih divnih alata u modernoj realnoj praksi. Prvi dio karakterizira i upoređuje neke fundamentalno važne alata Revit i AutoCAD drugi daje primjere primjerene i neodgovarajuće upotrebe sredstava koja su sama po sebi korisna; na kraju, treći dio pokazuje primjer efikasne kombinacije sredstava različitih nivoa.

I. AutoCAD i Revit: poređenje sa tačke gledišta korisnika

Svi korisnici koji posjeduju CAD proizvode vjerovatno znaju šta je parametrizacija. Parametarske zavisnosti mogu biti geometrijske i informativne. U AutoCAD-u se, na primjer, implementiraju samo geometrijske zavisnosti na nivou organizacije cjelokupnog prostora modela. Informacijske ovisnosti implementirane su samo u dinamičkim blokovima. Pored geometrijskih i informacijske zavisnosti ima li još izračunati indikatori, koji se u proizvodima baziranim na AutoCAD jezgru implementiraju samo u visoko specijalizovanim vertikalnim aplikacijama. Toplotna provodljivost, brzina protoka, pritisak u određenim tačkama, itd. - sve se to izračunava na osnovu datog konstrukta. Promjenom dizajna mijenjamo sve njegove indikatore.

Revit programeri i njihovi trenutni vlasnici, Autodesk, osmislili su i implementirali model koji ne samo da bi simbolizirao donesene dizajnerske odluke, već bi i živio vlastitim životom u kompleksu svih informacija i proračunskih vrijednosti. Ventilacija u Revitu nije samo sakupljena, virtuelni zrak se u njoj kreće, a model pokazuje parametre tog kretanja. Električar nije samo stavljen u plan, već je istovremeno povezan sa strujnim krugovima u kojima se računaju sva opterećenja. Zidovi nisu samo iscrtani, već se odupiru toplotnim tokovima. Svetlost ne pada samo iz virtuelnog suspendovanog izvora izvan objekta, već u tačnom skladu sa njegovom prirodnom lokacijom. Ukratko, glavno bogatstvo alata preuzeto je iz svih proračunskih programa i uloženo u nekoliko proizvoda pomoću kojih možete kreirati opći, živi model objekta. Ne zaboravljaju se ni pripisana svojstva proizvoda i materijala od kojih je predmet sastavljen.

Morate platiti za sve! Prva stvar koju su Revit programeri žrtvovali su detalji. Pomoću Revit-a moguće je napraviti složeni mehanički oblik, ali je to 100 puta teže nego što se radi sa čvrstim ili ravnim modeliranjem. Da, ovo nije potrebno od Revit-a.

Pogledajmo neke od razlika između pristupa dizajnu u AutoCAD-u i Revitu.

U AutoCAD-u, uz solidno modeliranje, simulirano "čvrsto" tijelo se dobija obradom originalnog objekta, koji se, kao u Revitu, stvara rastezanjem, rotiranjem ili aproksimacijom. Zatim, pomoću košenja, zaokruživanja ivica, oduzimanjem ili dodavanjem drugim objektima ili sečenjem. Na kraju se dobija veoma složeno telo sa kojim se poredi njegov integralni integrisani opis. Svi objekti koji su korišteni za stvaranje ili nestaju ili se spajaju opći opis. Istorija kreiranja pohranjuje ove objekte, ali samo dok se datoteka ne sačuva ili dok se računar ne isključi.

U Revitu, modelirano tijelo se također kreira oduzimanjem i dodavanjem početnog tijela pomoćnim. Međutim, za razliku od AutoCAD-a, u kojem su sva tijela ista i od čega će se oduzimati određuje korisnik tokom postupka, u Revitu se tijela vidljive klase i tijela koja su elementi oduzimanja kreiraju odvojeno. Model pohranjuje sva tijela, u obliku u kojem su kreirana, a također sprema sva tijela koja definiraju oblik početne konture, iz koje se sve razvlačilo, uvijalo i aproksimiralo. Parametri ovih putanja mogu biti parametarski povezani sa drugim grafikama.

Druga stvar koju su Revit programeri žrtvovali je sloboda djelovanja korisnika. Ako u AutoCAD-u prvo možete crtati pa onda pisati, ili obrnuto (u apstraktnom razumijevanju cjelokupnog procesa modeliranja), onda to ništa ne mijenja. U Revitu, s druge strane, ne možete učiniti ništa s modelom što bi narušilo odnos elemenata. Borba protiv tradicionalnih navika kod svih naroda da sve što im dođe pod ruku koriste kao podstavu ispod noge stolice za ljuljanje je zahvatila novi nivo razvoj. Neće više biti crtanja.

U AutoCAD-u ne postoji parametrizacija oblika u modeliranju čvrstog materijala. U planarnom modeliranju, da, ali samo kada se kreiraju dinamički blokovi. Kruta tijela u dinamičkim blokovima mogu se samo pomicati ili skalirati. Sva parametrizacija u AutoCAD-u je implementirana samo za jednostavne primitive kao što su linija, spline, luk, itd.

U Revitu nema konstrukcije ravni, nema derivacije objekata iz preseka objekata, nema grafičkih primitiva (osim konturnih linija i lukova). Revit ne zna kako da napravi opruge. Postoji takav element kao što je tekst, ali ili 3D u svrhu nanošenja na površinu objekta, ili anotativni, koji je, kako god da se kaže, uvijek okrenut prema gledaocu. U Revitu, koliko god se trudili, ne možete "nacrtati" crtež u prostoru modela. Crtež u Revitu dobija se samo na osnovu zakona njegovog formiranja.

Ako uporedimo dinamičke blokove i porodice, u smislu mogućnosti upravljanja, onda je u AutoCAD-u dinamika samo dvodimenzionalna, odnosno u jednoj ravni, a u Revitu je trodimenzionalna.

Grupe kontrole vidljivosti u Revitu mogu se formirati bilo koje. Lookup Table je, ali u obliku odvojeno ležeći tekstualne datoteke I nema urednika. U AutoCAD-u, Lookup Table je deo formiranja dinamičkog bloka i ima veoma zgodan uređivač.

U Revitu, kontrola vidljivosti se može izvršiti za bilo šta od pojedinačni elementi i grupe u odabrane prostore. Sve je urađeno vrlo nezgodno i mukotrpno, ali za to je data mogućnost da sami napišete aplikacije kako biste poboljšali rad.

U AutoCAD-u, prilikom kreiranja dinamičkih blokova, vidljivost se može kontrolisati samo za jednu grupu elemenata (ovo je standard), a možete kreirati više grupa iz istog skupa dinamičkih blok elemenata, ali samo uz pomoć dodatnog makroa, tj. je, programski, i samo do 2011. verzije proizvoda. U drugim verzijama, programeri su blokirali ovu slobodu. Mislim na stvaranje dodatne opcije Visibility Set. U AutoCAD-u se u obimu čitavog modela može kontrolisati vidljivost elemenata slučajni redosled sa makroom i najnovije verzije proizvod već redovnim putem.

Takođe sve AutoCAD elementi može se širiti preko posebne grupe, koji se nazivaju "slojevi", a vidljivost se može uključiti i isključiti za cijelu grupu u isto vrijeme. U Revitu ne postoji "sloj", ali postoji nešto kao "grupa".

Zasnovani na AutoCAD jezgri, postoje i MEP i Arhitektura i još mnogo toga, ali da bi se napravio kompleksan model koji „diše“, oni nisu ni na koji način međusobno povezani i moguće je spojiti sve dijelove samo u količina čiste grafike.

II. Šta je odgovarajuća i neprikladna upotreba dobrih alata

Jezgro AutoCAD-a je univerzalno. Koriste ga i građevinari i proizvođači mašina. Na osnovu DWG format generalno, toliko toga je napisano da je strašno nabrajati. Revit je napravljen samo za građevinsku industriju. Budući da radikalni reviteri odlučno odbijaju da "ukrste ježa sa zmijom", svi njihovi modeli su mješavina cilindara s kockama i rombovima.

Evo ventilacije u Revitu:

A evo i ventilacije u AutoCAD-u:

Svi kanali su dinamički blokovi.

Regulator pritiska plina, koji se ugrađuje u plinske kotlove, može se napraviti pomoću Revit alata, ali će biti težak i trebat će pola života odvažnom čovjeku koji se usudi na takav podvig. A ovo prikazano na donjoj slici je u "golom" AutoCAD-e-u za dva dana uradila jedna osoba, pomoću kalipera, merenja iz prirode i kopiranja sa papirnog prostora:

Kotlarnicu prikazanu na slici ispod moguće je napraviti u Revitu u ovom kvalitetu, ali će za to trebati pola života cijelom timu pristojne dizajnerske kuće. U AutoCAD-u je to uradila jedna osoba za oko mesec dana, uz modelovanje komponenti, a sa gotovim komponentama takav model se može sklopiti za nekoliko dana.

Toalet komunikacije napravljene u AutoCAD-u izgledaju ovako:

Toalet komunikacije napravljene u Revitu od strane onih dizajnera koji "prebacuju" sa AutoCAD-a na Revit, ostavljajući svu stečenu imovinu pri selidbi iz stana u stan, izgledaju ovako (Izvinite za niske rezolucije: ovo je primjer iz Revit tutorijala):

Modeliranje da bi se samo izgradio objekat prema modelu, ili da bi se razbacivao je glupo. Model mora biti operativan. Na živi objekt moguće je postaviti senzore pritiska, temperature, brojače svih vrsta i nijansi. Možete i trebate povezati podatke iz njih s modelom!

Model daje izračunate parametre, a senzori stvarne. Prilagođavanjem elemenata u modelu mijenjamo izračunate parametre i prije nego što to uradimo u prirodi, možemo vidjeti šta se dešava. Regulisanje modela u kojem su sve komponente međusobno povezane i gde je moguće povezati njihove parametre sa gvožđem u naturi san je koji je lako ostvariti. Ovo je Revit.

Cijeli model zgrade može se povezati kao komponenta sa modelima distriktnih mreža, drugim modelima zgrada "uživo" i dobiti velika slika interakcije. I ne samo slika, već i 3D kompleks za upravljanje svim objektima. Nije li to kul?

Revit programeri su namjerno išli na pojednostavljenje osnovnih grafičkih tehnika. Sami programeri su pametni ljudi i znaju da je Cezar Cezar, a bravar bravarski. Ovo su neki trgovci i neki glupi laici koji se igraju sa softverom. Kakva glupost, uzimati i uklanjati nastavnike sa instituta koji predaju da rade na graničnim proizvodima između građevinarstva i inženjerstva, AutoCAD tip, BricsCAD, itd., zamjenjujući ih samo Revit učiteljima!!!

Ali to nije sve. Proizvođači opreme koriste inženjerski softver za razvoj svojih proizvoda. Ne možete dizajnirati avion u Revitu. Trude se da proizvode učine lijepim, čak i ako ih niko drugi ne vidi nakon instalacije. Ostaju im modeli sa vrlo visokim stepenom detalja i žele da dizajneri koji će koristiti ove modele u svom radu vide ne samo koncepte, već i logotipe, sve vrste lepih kontura itd.

Dizajnerima se ovo jako sviđa, jer takvi elementi ukrašavaju bilo koji rad, a šta je još potrebno osobi da bi je cijenili menadžeri i partneri u teškom poslu. Modeli se pokazuju kupcima i demonstriraju na izložbama.

Ugaoni stambeni oblici su NEPRIHVATLJIVI kada se bilo šta modelira.

Grundfos ima preko 9000 proizvoda! Sva njihova grafika je industrijska i prilično detaljna, iako su, pripremajući se za postavljanje na stranicu, uvelike pojednostavljena. Umjesto pumpi, projektantima neće dati cilindre sa kockama.

Samostalno crtanje za proizvođača proizvoda i popunjavanje tablica svojstava ovih proizvoda znači korištenje nelegitimnih podataka prilikom modeliranja.

Granvel opskrbljuje svoju grafiku gotovo svim unutrašnjim elementima i reljefnim logotipima na površini svojih proizvoda. Ova grafika se formira tokom dizajna opreme i niko je neće namerno pokvariti ili ponovo stvoriti čudake.

Imam još desetak takvih primjera, ali u životu ih ima mnogo više.

Ali sve se može i treba raditi sasvim drugačije! Potreban nam je "živi" model koji se može iskoristiti, ali realizam u njemu mora biti ažuran.

Pa kako biti?

III. Izlaz je u razumnoj kombinaciji alata

Uzimamo model iz AutoCAD-a ili BricsCAD-a i zalijepimo ga u Revit.

Za dinamičku promjenu sastav, možete uvesti nekoliko delova modela napravljenih u AutoCAD-u i povezati ih jedan sa drugim u smislu vidljivosti, parametarski, a zatim sa sistemom napravljenim u Revit-u. Funkcionisanje složenih komponenti, u smislu njihove reakcije na promenu ulazno-izlaznih parametara tokom vremena, biće implementirano u Revit-u.

Pojednostavljivanje formi potrebno je za složen rad s modelom, kada trebate sve brzo uvijati, pomicati i mijenjati. Obrasci kreirani u Revit-u mogu biti prikladni za ove svrhe kao industrijska grafička ljuska. Kontrolom vidljivosti objekta u "detaljnom" modu, djelimično sakrivamo Revit forme i uključujemo vidljivost AutoCAD obrazaca. Posebno ću napomenuti da su detalji potrebni ne samo za ljepotu, već i za razumijevanje kako rastaviti element u slučaju popravke ili kako ga prilagoditi. Upute za podešavanje proizvoda u realnim uslovima(uopšte ne one koje dolaze uz opremu) moraju biti kreirane na osnovu grafike prihvatljivog kvaliteta, a još više - instrukcija na osnovu 3D modela.

U AutoCAD-u je pojednostavljenje oblika sada implementirano u dinamičkim blokovima, gdje su postavljena dva niza grafičkih elemenata jednostavno i složeno. Prebacivanje se dešava prebacivanjem vidljivosti jedne grupe na drugu.

Još jedan veoma važan detalj. Veza složenih uređaja u sistem se u mnogim slučajevima provodi ispod tijela samog proizvoda. Tamo su ugrađeni električni jastučići i moraju se sagledati ne samo po dimenzijama, već iu svim suptilnostima. Vijci na njima su veoma brojni, a ne postoji jedan ili dva nivoa pričvršćivanja. Gde i šta da se okreće mora da se razume modelom, a ne „metodom bocanja” u naturi.

Nije uzalud da se na svim slikama Autodeska koji koristi BIM tehnologiju, pored Revit kutije nazire kutija sa AutoCAD-om.

Revit bez AutoCAD-a - bačen novac! Omogućite JavaScript da vidite komentare

Zaista ne želim da pravim još jednu poplavu, ali ipak šta je bolje od revit archiCAD autoCAD-a?
I sam još nisam radio ni na jednom od programa, planiram studirati, ali prije studiranja postavilo se pitanje šta studirati?
Želio bih jasan odgovor da je revit/archicad/autocad najpogodniji za dizajn (vizualizacija itd. će biti u max), pa * .fbx format + za revit, ne znam kako je sa ovim cadovima, uradi imaju isti "konektor", generalno, koliko sam ja shvatio, svi gore navedeni programi su dobro prilagođeni za dizajn, ali ipak su ti programi različiti.
Nadam se da će poplava zaobići ovu temu, samo bih volio jasne odgovore (može i bez dokaza, ali bi bilo bolje, naravno, IMHO).

26. juna 2011

Ruslane, ako ćeš raditi sam, onda nema definitivnog odgovora. Šta će više privući. sve ostalo su detalji ovisno o konkretnoj primjeni.
Ako se radi timski, onda softver za učenje treba da bude onaj koji se koristi u kancelariji u kojoj radite/radite. One. ako cela kancelarija radi u autocadu, gotovo da nema smisla učiti archicad (osim za lični razvoj, ali u većini slučajeva možda neće ostati vremena za ovo)
Također je vrijedno detaljnije pogledati tržište rada – znanje o tome kakav grafički softver poslodavci zahtijevaju.

Sve ima svoje + i -
Na primjer, SPDS i ARCO modul približava AutoCAD Archikad-u, čuvajući sve karakteristične karakteristike prvo.
Mislim da ima i drugih primjera.

Oni takođe utiču na izbor softvera. specifične zadatke koje ćete njime riješiti.

Sretno u odabiru
S jedne strane, uvijek će biti moguće naučiti drugi program ako je potrebno
S druge strane, nikada nećemo moći naučiti sve mogućnosti.

27. juna 2011

autocad je visokokvalitetan 2D scriber + mogućnost kreiranja 3D suštinski na istom principu kao u 3DsMax-u (iako je sigurno manje mogućnosti u tom smislu), ovaj program se može savladati vrlo brzo, zahvaljujući jasnom interfejsu i prisutnosti službene ruske verzije. postoji izvoz na max, s tim neće biti problema.
archicad i revit su izgrađeni na potpuno drugačiji način. pojednostavljeno rečeno, tamo ne crtate zgradu, već je gradite, takoreći, odmah stvarajući stubove, grede, plafone itd. u 3D. svi crteži (planovi, presjeci, fasade itd.) i dokumentacija (volume materijala, specifikacije...) se automatski izdvajaju iz rezultirajućeg objekta. oba programa imaju izvoz u popularne formate koji se mogu otvoriti u max, ali objekti iz archicad-a se tu otvaraju malo nespretno. ako birate između ova dva programa, onda mi se čini da morate probati ono što vam se više sviđa, i raditi tamo. svaki od njih ima prednosti i nedostatke.

27. juna 2011

William volim pametne ljude kao ti, ti mislis da sve znas i da si rastrzan u svemu i nema krize u tvom samopouzdanju))

Odgovoriću na stvar.
Arčik, program je star kao život, od ovoga i svih problema, stari motor, stare tehnologije, ali za to tokom godina postojanja postoji ogromna funkcionalnost, npr. postoje rogovi koji nisu u Revit. Ali niko ne zna šta će se dalje desiti s njom, čini se da se programeri izvlače svom snagom.
Revit, moderan gadget, ima jako dobru bazu tehnologija i ideja, ali uz vrlo lošu funkcionalnost, morat ćete plesati uz tamburu, a to podrazumijeva dosta rada na bibliotekama i elementima.
Akad, ne vraški pisar već CAD, što znači da ćete na ispitu dobiti crteže samo u njemu, sa pravilnu organizaciju rada, može vam dati mnogo, pa čak i u kolektivnom radu. Da, i koristeći Revit, koristim 30% ACAD, jer je njegov "srednji 3D br. bolje od toga isti revit.

Mislim da je nuno napisati zadatak koji ćeš rješavati ne samo sada, već i narednih 5 godina, pošto će bilo koji od programa (uprkos pametnjacima) morati učiti barem godinu dana, a ovo je investicija koju morate pravilno uložiti.
P.s. Što se mene tiče, Revit + Acad je najviše.

27. juna 2011

Uglavnom, još uvijek sam u školi, još uvijek učim sve za sebe, pa, za buduća profesija- arhitekt.
Da ne bih samo sjedio, učim programe koji će biti potrebni.
Revit + acad)) bilo bi lijepo, ali još uvijek nije dovoljno za bacanje para, nije dovoljno zrelo. Morate izabrati jednu.
Eto, godinu dana studiranja programa, sad mi to nije problem, čak ima vremena da proučim još par.
Potreban mi je program gde bih mogao da napravim sve crteze tamo, layout itd, pa mogu mirno da ga bacim u max i da sedim sa njim da napravim lepu sliku, treba mi i program da je sve jasno i logicno u to, dobro, funkcionalnost nije mala, postoje potporne strukture, mogućnost kreiranja vlastitih dijelova itd.
Pa, kao što sam shvatio iz izjava, za sada je bolje studirati arhitektu AutoCAD-a, ali onda, kako se novac nakupi, i ako vam srce želi, uzmite Revit.

27. juna 2011

1. prodaju se na licu mesta, i što je najvažnije, softver je besplatan za studente, pročitajte sajt.

Potreban mi je program gde bih mogao da napravim sve crteze tamo, layout itd, pa mogu mirno da ga bacim u max i da sedim sa njim da napravim lepu sliku, treba mi i program da je sve jasno i logicno u to, dobro, funkcionalnost nije mala, postoje potporne strukture, mogućnost kreiranja vlastitih dijelova itd.

odjednom, to se ne dešava. Stavite revit i cad, povezuju se sa max. Općenito, za max i kadu, gledajte lekcije besplatno, odnosno za ništa))
Možete li, molim vas, objaviti cijelu listu.

28. juna 2011

http://www..php?topic_id=142659
http://www..php?topic_id=142685
http://www..php?topic_id=142690
http://www..php?topic_id=142714
http://www..php?topic_id=142709
http://www..php?topic_id=142688
http://www..php?topic_id=142127&start=20
pa i tako dalje

I možete link gdje je besplatno za studente, inače su se samo zaintrigirali))

29. juna 2011

Pošto ste još u školi, možete samo da nagađate ŠTA ćete raditi kada postanete arhitekta.
Studirao sam na Odsjeku za stambene i javne zgrade, diplomirao na industrijskom objektu...i radim 8 godina na generalnom planu (od susjedne kuće do seoskih naselja i malih gradova)
a 3D radim uglavnom za sebe, kako bih razumio ŠTA dizajniram.
Ako imate na umu mjesto gdje ćete raditi nakon prve godine i steći iskustvo, onda se možete TAČNO odlučiti!

I tako, pored gore navedenih programa, možda će vam trebati ArcGIS, MapInfo, AutoCAD Civil 3D, GeoniCS, itd. kao i gomila drugih visoko specijaliziranih ili programa širokog profila. više da shvatimo ŠTA će biti relevantno na tržištu grafičkog i inženjerskog softvera za 5-7 godina, niko ne može reći. I svaki ima svoje karakteristike i svoj profil primjene. A može se desiti da će i AR, i ROM, i GPU i ko zna šta će još morati da uradi
o photoshopu, corelu, uredu, ne možete uopće spominjati -

AutoCAD je najsvestraniji u tom pogledu. (Čak sam sreo i objašnjenja ukucana u njemu!!!) tj. omogućava vam da uradite SVE, čak i ako se sve ovo može uraditi mnogo lakše i brže sa posebnim programom, ali nema smisla učiti 10-12 programa koji "odjednom dobro dođu".

I na kraju.
Proučavanje programa "odjednom će dobro doći za 5-7 godina" nema smisla. Jednostavno ćete to zaboraviti. Zato se sve moje proučavanje Maxa svodilo na "Znam da je to moguće u njemu, ali kako - za života se ne sjećam!" Iako je prošlo samo 1,5 godina.

30. juna 2011

Proučavanje programa "odjednom će dobro doći za 5-7 godina" nema smisla. Jednostavno ćete to zaboraviti. Zato se sve moje proučavanje Maxa svodilo na "Znam da je to moguće u njemu, ali kako - za života se ne sjećam!" Iako je prošlo samo 1,5 godina.

Vaša izjava nije logična, sada je vrijeme za učenje dok se mozgovi asimiliraju. Ili mislite da će, kada dođe vrijeme, znanje o programima pasti na njega? Naučite AutoCAD, iz iskustva mogu reći da većina podizvođača (električari, ventilacija, projektanti, inženjeri...) na projektu preferiraju AutoCAD za rad, i ne vole da se muče oko uvoza/izvoza. Za modeliranje u 3D, sketchup je vrlo pogodan za arhitekte, osim, naravno, interijera)
PS Više od 4 godine ne radim ozbiljno u 3dsMax-u i AutoCAD-u, ali nedavno su me zamolili da napravim crtež, okupao sam se u parnom kupatilu sa interfejsom nova verzija i brzina sigurno nije ista ali ipak zapamtite. Da, i ne preporučujem rusificirane verzije, čak ni službene. zbog lekcija i učenja - u primjerima je velika većina engleski naslovi komande itd. Rusi komande konzole to je samo cijev, nema logike nema pogodnosti.

30. juna 2011

Logično, ne logično... primitivni crtež neće biti zaboravljen. ovdje nema pitanja. ali "duboka" podešavanja imaju tendenciju da se "premeštaju", menjaju (sučelje), generalno nestaju ili ih drugi apsorbuju.
koja je postavka vrućih poglavlja promijenjena na rubu verzija 2005-2006? da budem iskren, 2006. sedeo sam samo na renderovanju pola godine, pošto se meni "Prilagodba" drastično promenio!
Slično, promijenio se i render i sve u vezi s njim. uporedi verzije 2000-2005-2006-2008-2012
mnogi zanimljive karakteristike pojavio i nestao.

I programi su zaboravljeni. bez obzira koliko ih dobro poznajete, nakon 1-2 godine neaktivnosti ćete se sjetiti kako da resetujete viewports vaga? Zaboravite kako napraviti panel vlastite alatne trake brzi poziv komande, kako postaviti prečice i još mnogo toga. Nekako, nakon samo dvije sedmice odmora, dva dana sam se sjećao lokacije nekakvog menija. samo 2! sedmice.

Takvo učenje bez trajnu upotrebu neće dovesti do ničega.
dovoljno je uporediti kurs AutoCAD-a koji se predaje na 2. i 3. godini Rostovskog arhitektonskog instituta i poznavanje AutoCAD-a od strane studenata koji su došli na posao nakon završetka 6. godine. malo iznad nule. znajte da postoje 2 panela sa alatima za crtanje i uređivanje. 1 dimenzionalni panel i još par tri alata. Upoređujem sa svojim nivoom znanja o Akadi, stečenim na istom fakultetu (nisam završio nijedan dodatni kurs, većinu znanja i vještina sam stekao sam, a da nisam ni koristio udžbenike).

Uostalom, prije mnogo toga, tzv. estetika crtanja, pravila crtanja itd. može se doći tek nakon dugogodišnjeg rada, stalno razmjenjujući elemente crteža sa drugim ljudima.

One. učenje nije problem.. korisno je. Ne raspravljam se. samo jedan problem - učenje bez stalnog korištenja će dovesti do toga da ćete za 2-3 godine morati učiti istu stvar iznova. da li je potrebno? gubite vrijeme i novac sada (ako plaćeni kursevi) na ozbiljno proučavanje programa?

9. april 2015

Slažem se sa Andrejem Varlamovim. uči sada. Ne poznajem archicad, ali dobro poznajem AutoCAD i Revit. od sopstveno iskustvo- učenje rada na Revit-u nakon AutoCAD-a je vrlo lako. možda možete saznati koji programi funkcionišu na mjestima gdje biste teoretski željeli dobiti posao? Čini mi se da je revit mnogo zanimljiviji, kao konstruktor za odrasle sa mogućnošću kreiranja složenih pametnih blokova. Autocad je mnogo bolji kao alat za crtanje, ali takođe brzo napreduje. generalno, bilo bi dobro poznavati oba programa i mnoge druge. a opet, čini mi se da je revit više obećavajući. naši podizvođači (osim jedne discipline) su već prešli na Revit. osim toga, proučavajući Revit, shvatit ćete šta je potrebno dobro znati da biste uspješno koristili Revit.

1. april 2016

Ne znam koliko je tema relevantna, ali progovorit ću - odjednom mogu nešto pomoći) Radim kao arhitekta u projektantska organizacija, studirao za dizajnera.
Sada je najrelevantnije i najperspektivnije, po mom mišljenju, korištenje takve kombinacije kao što je AutoCAD + Revit. Osim toga, postoje divne verzije za 30 dana, koje se aktiviraju za nekoliko minuta, a sve je to besplatno) Ako vam treba pomoć oko toga, kontaktirajte.
Nikada nisam studirao Archikad i ne planiram. Pošto je Revit sasvim dovoljan, i ima više izgleda sa njim. I da, bolje se razvija. Osim toga, postoji mnogo dodatnih dodataka za to.
Slažem se sa gornjom izjavom da je nakon AutoCAD-a učenje Revit-a vrlo lako. A o činjenici da je biblioteka oskudna - na Internetu postoji mnogo stranica sa porodicama i modelima, osim toga, možete kreirati svoje radne porodice.)

15. septembar 2016

Archikad bolje razvija prostorno razmišljanje. Zvani elementi zgrade se mogu umetnuti i kreirati direktno u 3d. Veoma je važno za zdravlje očiju - ova pozadina nije bela !!! u ARCHIKADI možete kreirati POZONU bilo koje boje. Važna tačka za arhitekte - mozes upaliti rasvjetu na planu 1 sprata itd i vidjeti sta imas iznad ili ispod ovog nivoa kamini itd. Probao sam U SVIM PROGRAMIMA i u AutoCAD-u i u Revitu.Revit je pretpotopna arhikada nazad u budućnost.Revit raste i raste,ne može sve.kompanije odlučuju za nas nesposobne ljude.

26. oktobar 2016

Reći ću vam od sebe: sada se isključivo bavim dizajnom interijera i eksterijera, stanova i privatnih kuća. Prije toga radio sam u dva velika projektantska instituta, doduše na lokalnom nivou, pa sam uspio raditi i u Revitu i u Archiku (o AutoCAD-u ćutim, samo nije iz ove oblasti u ovoj anketi), tako da sam savladao Revit za više od pola, mogu s povjerenjem izjaviti da ga sve mačke grde - jednostavno ga ne poznaju. Često je za to kriv strelac, odnosno njegov pristup - nešto može biti tu ili ne, a može se učiniti na strogo određen način. Revit je mnogo fleksibilniji ako kažete da Revit ne može nešto učiniti - u stvari ne možete, ne Revit. Najvjerovatnije može, samo ste lijeni da saznate kako. Izlaskom Dynama, archik je ostao duboko u prošlosti, ima smisla učiti ga sada samo ako sigurno znate da je tamo gdje idete na posao potrebno, ni u jednom drugom slučaju ne vrijedi trošiti vrijeme na to. Komunikacija sa max, inverterom, robotom, sivilom i ostalim cadama je izvorna, luk nije stajao u blizini, da se hvataju kvarovi i izvoze bugovi za kooperante - hvala opet kooperanti (prema najmanje mnogi) već traže Revit model, jer se tamo već dizajniraju komunikacije, čak im ni DVG neće puno pomoći, jer moraju ponovo napraviti model, a archika jednostavno nema na blagajni. Ne, archik je izgubio bitku sa bimom, razumio bih da je koštao džabe i da postoji šansa da radi legalno i jeftino, ali ne, i ovdje nije za.

Probao sam da napravim radnu dokumentaciju za projektni projekat u Revitu, ne znam ni kako da se kazem...u archicadu mi treba tacno 2 puta manje vremena za istu stvar, da, moze se reci da jednostavno nemam ne znam kako raditi u Revitu, ali ipak ? kako izgleda uvezivanje rasvjetne opreme u Revitu? Ili utičnice za ožičenje? ili lokacija vijenaca i ostalih lajsni? podijeliti primjere? Shvatio sam da zaista bez dorade u AutoCAD-u nema kuda, gde se svi ovi momenti rade elementarno i brzo. zašto onda revit?)) revit + autocad = archicad, u kojem radim cijeli projekat od i do)

Kada otvorite prazan Revit bez biblioteka i šablona, ​​u njemu nema mnogo zanimljivog. Ali ako pravilno radite s njim, možete puno dobiti od ovog programa. Koristim gomilu revit-a i max-a dugi niz godina. Ova dva programa su više nego dovoljna za uređenje interijera.

Kako izgledaju crteži možete pogledati na mom sajtu - http://www.semeniy.com.ua/index.php/menu-services/menu-services-full Ovo su crteži od pre tri-četiri godine.

Mogu da opišem šta Revit sada može da uradi za mene - povezivanje sa max (osim zidova, podova, plafona, imam spojene lampe, vodovodni nameštaj). One. Ako stavite sto ili stolicu u Revit specifičan model onda će pri izvozu u Max to biti ista stolica istog modela sa teksturama sa ispravnom mrežom itd. Istovremeno, u Revit-u automatski ide na specifikaciju sa dimenzijama, količinom, opisom i slikom. Naravno, ova stolica se prvo mora unijeti u bazu podataka, ali kada to uradite na vizualizaciji i toku rada, uštedite mnogo vremena.

Osim toga, imam šablon. Prilikom pokretanja novog projekta, već imam listu listova koji sadrže poglede, specifikacije, konvencije itd.
Generalno, kada pravi pristup puno pluseva. Predugo da bih sve opisala

Hvala na detaljnom odgovoru)) pa...u archicad-u radim istu stvar u principu, ukratko, ne želim da pričam o ovoj temi dugo (strašno je zamisliti šta se dešava na tematskim forumima revit vs archicad :)) Samo ocigledno ne zelim da ponovo ucim kada ja u archicadu radim sve isto, to je stvar navike (da, revit je na prvi pogled prijatniji, zato sam poceo da ga ucim, ali onda nekako sam se brzo predomislio) a nemam veze sa teškom arhitekturom koja zaista može zahtijevati sposobnost BIM programa, tako da u tome nema plusa i to je sve) Jednom sam naručio crteže osobi koja je radila ceo život u AutoCAD-u kao dizajner nečega tamo, pa mi je još brže nacrtao kompletan rad vikendice, ne znam kako))) a inace imamo jedan veoma ozbiljan dizajn u nasem gradu - postoji studio, crtezi se rade u corel generalno) rade projekte za cijele koncertne dvorane itd. pa su na izlazu isti crtezi. u principu, kada ljudi koriste teške profesionalne BIM komplekse koji koštaju dosta novca, usput (u teoriji) za uređenje utičnica u stanu od 100 m2, meni je to kao da vozim Ferrari 30 km/h. ali za ove utičnice su arhikade prikladnije))

Glupo je ubjeđivati ​​nekoga da mu je program u kojem radi nezgodan. Ako je osobi u Coral-u zgodno crtati crteže i savršeno obavlja sve svoje zadatke u ovom programu, nema potrebe da mu namećete svoj omiljeni program.

Postavio sam sebi zadatak ne samo da napravim lijepe interijere, već i najdetaljniju radnu dokumentaciju, specifikacije. Upravo sada, na primjer, radim na tome da se prilikom uređenja prodajnih mjesta automatski broje u specifikaciji sa razvrstavanjem po prostoriji, dok se broj ramova za grupe prodajnih mjesta posebno izračunava. Mnogi će reći da je to zadatak majstora i zašto se zamarati takvim sitnicama, ali mislim da će ove informacije biti korisne za kupca, a u isto vrijeme (ako je sve jednom ispravno postavljeno) neću trošiti više vremena sređivanje utičnica, a možda i manje trošenje.

Ako je sada zadatak voziti brzinom od 30 km / h, onda nema razlike između Ferrarija i Škode, ali Ferrari se može ubrzati do 300, ali ne i Škoda)

U ovom članku pokušaću da uporedim Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam sa Autocadom i 3DS Maxom, ali sam završio sa Revit-om. Već sam govorio na raznim konferencijama na temu projektovanja u Revitu, ali, kao i uvek, nisam imao dovoljno vremena da otkrijem suštinu prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno reći po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći pasus će biti posvećen skepticima

1. "Da, to je samo alat!"
- Pametni ljudi već dugo voze automobile, a vi ste još uvek jahač u oklopu?

2. Za ljubitelje fraze: "Kakva je razlika u kom programu raditi, jer je glavna stvar rezultat."
- Zaista, kakva je razlika koliko je vojnika palo prilikom jurišanja na tvrđavu, glavno je da je zarobljena.

Da li i dalje tako mislite?

3. Za ljubitelje fraze: "Ionako mi sve radi, zašto mi treba novi?"
- Zašto naftni tajkuni svoj novac ne ulažu u nove bušotine, već u razvoj alternativne energije? Isto će se dogoditi i sa dizajnom, naravno, u manjem obimu.

Sa kojim se problemima suočava autocadr?

Prije svega, pogledajmo probleme sa kojima se prosječan autocad čitač neizbježno suočava. Sada ću navesti primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua, koji su postavili automatsku razmjenu podataka i pisali razne skripte i dodatke. Da, postoje, ali 99% ljudi koristi standardne funkcije ovog programa.

PROBLEM #1: UPOTREBA ALATA KAO "ELEKTRONSKE UPRAVLJAČKE TABLE".

Dizajneri počinju da crtaju na kompjuteru onako kako su to radili u institutu, olovkama i lenjirom. Svaki list radne dokumentacije je poseban crtež. Ako trebate izvršiti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno izvršiti na svim crtežima. Zbog toga ne trpi samo brzina, već i kvalitet dizajna. Upravo zbog ovakvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu, kada je arhitekta izvršio prilagođavanje jednog crteža, a drugi zaboravio.

Sigurno ste vidjeli projekte u Autocadu, kada je gomila crteža na ekranu, neki od njih su precrtani, neki su zaokruženi crvenim ili plavim okvirom sa natpisom “odobrena verzija”. Nakon nekoliko sedmica rada u ovom modu, fajl se pretvara u "krvavi nered", u kojem samo osoba koja ga je napravila može nešto razumjeti. Ako se datoteka prenese, tada novi dizajner provodi još više vremena radeći.

Praktično iskustvo: Govoreći o problemu "elektronske table za crtanje" na konferencijama, uvijek se sjetim priče koja se dogodila mom prijatelju. Dobio je zadatak da napravi vizualizaciju velikog kompleksa koji je počeo da se projektuje još 2004. godine. Tokom krize projekat je bio zamrznut, ali je onda postalo neophodno da se realizuje. Dakle, dobio je stare crteže u Autocadu, koji su rađeni u radnim slojevima.

Šta je radni sloj? Na primjer, pravite unutrašnji raspored stanova prema vanjskim gabaritima zgrade. Pokažite jednu od opcija i ona se odbija. Sakrivate cijeli interijer u posebnom sloju i počinjete praviti nove rasporede u novom sloju. Naravno, vremenom se ovi slojevi počinju zbunjivati, jer ljudski faktor niko nije poništio, a fajl se pretvara u potpunu limenku. Za takav fajl je bilo potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.

Budući da nismo razmišljali o automatizaciji i modernoj razmjeni podataka, odlučeno je jednostavno očistiti takvu datoteku od nepotrebnih fragmenata crteža i učitati konačnu verziju. Zatim smo naišli na problem broj 6, ali o tome ću malo kasnije. Moj prijatelj je proveo 4 radna dana čisteći ovaj fajl. U tom trenutku se u društvu kolega rodila šala: “To su bile lude dvije hiljaditinke i uvlačili smo radne slojeve koliko smo mogli.”

U Revitu nema slojeva. Postoje samo kategorije objekata. Odmah crtate ne "štapićima" već određenim elementima projekta. Ako napravite zid, onda program razumije da je ovo zid, a ne krov ili prozor. Na ovaj način možete lako unositi promjene bez petljanja oko datoteke.

PROBLEM #2: DJELJENJE PODATAKA

Prije ili kasnije, svaki dizajner mora dati crteže kooperantima, 3D vizualizatoru ili drugim dizajnerima. Upravo u ovoj fazi počinje najtvrdokorniji dizajn. U početku se čini da svi misle da je sve u redu i razumljivo. DWG datoteke se savršeno izvoze jedna u drugu iu 3D Max, ali prilagođavanja neizbježno dolaze.

Kada je dizajner vodio projekat i bio sam sebi direktor, nije sve bilo tako loše, ali sada svaki učesnik projekta ima svoj fajl, sa svojim setom crteža. A ako dizajner interijera pomjeri particiju u Autocadu, morat će prenijeti datoteke svim učesnicima projekta. 3D vizualizator mora učitati nove nacrte i modele na nove načine.

Tako dizajneri ovog tipa dobijaju kontinuirani haos. Ali, nažalost, navikli su na to i ovaj stil dizajna smatraju normom, s čime se u potpunosti ne slažem.

Praktičan slučaj. Svoj put kao arhitekta započeo sam 3D vizualizacijom. U firmi u kojoj sam radio sve je dizajnirano u Autocadu i Archicadu. Na početku su napravili skice, a onda su mi dali 3D model da napravim. Nakon vizualizacije, pogledali su jačinu, izvršili podešavanja, a ja sam to preradio na novom. U početku nisam obraćao pažnju na to i smatrao sam da je to neophodno. Oni to ipak rade, a i ja ću. Nakon 10. projekta, razmišljao sam o promjeni načina rada.

Nakon pet uređivanja, moj 3dmax fajl je bio kao polje nakon svađe. Pogrešno konstruisana mreža, gomila suvišnih, više nerelevantnih DWG fajlova, a scena je zagađena lošim modelima. Jednom smo radili projekt-kućicu, gdje sam, prema nazubljenoj shemi, radio vizualizaciju.

U jednom lijepom trenutku, demonstrirajući crteže i vizualizaciju, primijetili smo da nam se ništa ne poklapa. To se dogodilo jer je arhitekta zaboravio da pomene prilagođavanja koju je izvršio glavni arhitekta projekta. Kupac je rekao: "Kada napravimo kuću, hoće li i sve biti drugačije?"

Nisam imao šta da kažem na ovu frazu.

PROBLEM #3: 2D DIZAJN

U 99% slučajeva Autocad se koristi u 2D modu. Arhitekta ili dizajner interijera razmišlja u ravnima, a ne u volumenima. Mora zamisliti volumen u svojoj glavi, koji ne odgovara uvijek tačno stvarnosti, ili modelirati u 3D Max-u za preciznije rezultate. Sigurno ste imali slučaj da ste napravili raspored enterijera ili nacrtali fasadu vikendice i mislili da će sve biti u redu, ali kada ste počeli da se bavite vizualizacijom, shvatili ste da je potrebno promeniti volumen.

Praktičan slučaj: 2013. godine radila sam dizajn enterijera u klasičnom stilu. Pozvan sam u fazi kada je urađen sav unutrašnji raspored i komunikacija vikendice i morao sam postupiti po tome. Soba je imala velike prozore od vitraža, skoro do plafona. Ostalo je 20-30 cm do monolitnog preklapanja. Nekoliko metara od prozora, ispod grede, uronio je vazdušni kanal, čija je oznaka bila 5 cm viša od vrha prozora. Kada sam dizajnirao plafon od suhozida, njegova visina je bila niža od prozora.

Ovaj dovratak je izletio zbog činjenice da je arhitekta projektirao u 2D, kooperanti su se povezivali sa objektom s mišlju: „Glavno je postaviti kanale za zrak na objekt, a onda će dizajner to nekako pobijediti.“ Ukratko, sve je bilo u redu, a onda kupac okrivljuje dizajnera da nije mogao da osmisli normalan enterijer.

U nastavku ove teme mogu navesti alternativni primjer, kada su Andrej Kuzmenko, autor Revit arhitektonskih treninga i njegov tim VKA Architects dizajnirali restoran Naked Chef, suočili se sa istim problemom. Kupac je želio puno ukrasnih elemenata koji se oslanjaju na plafon. Kako bi izbjegli sudare sa zračnim kanalima, reviteri su pažljivo razradili svu ventilaciju u Revitu. Imali su jasan raspored svih elemenata zračnih kanala, što je pomoglo u izradi složenih rasvjetnih tijela i regala u mljevenju sa ventilacijom.

PROBLEM #4: SPECIFIKACIJE

U svakom projektu projektant treba da izda specifikacije za broj materijala, prostorija ili objekata. Za dizajnere enterijera to su: lampe, utičnice, prekidači, pločice, lajsne karniša i lajsni. Za arhitektu su to: fasadni sistem, cigla, prozori, vrata itd. Svako ima svoje zadatke koji zahtevaju jedno rešenje. Kada se u objektu nalaze 3 sobe, to je neprimjetno. Dizajner troši 15 minuta na brojanje potrebnih specifikacija, a o optimizaciji i ne razmišlja.

Praktičan slučaj: moji prijatelji iz studija DA-DESIGN dizajnirali su sportski kompleks. Ukupna površina unutrašnjosti bila je više od 3000 kvadratnih metara. Došlo je vrijeme za naručivanje prekidača i utičnica, a onda su počeli problemi. Ni jedna kompanija koja se bavi rasvjetom nije željela da prebroji broj rasvjetnih tijela. Nisam razumeo, jer je to njihov novac, ali problem se ovim nije rešio. Dobro je što su momci napravili posebnu familiju utičnica u Revitu i bukvalno u dva klika dali sve specifikacije.

Ako bi dizajneri enterijera radili toliki obim posla u Autocadu, onda bi se vreme za izračunavanje specifikacija za sve artikle računalo u danima. Kada radite s zapreminama većim od 100 m2, nehotice počinjete razmišljati o tome kako automatizirati takve procese dizajna.

PROBLEM #5: OVISNOST ELEMENTA

U Autocadu crtate štapićima. Program ne razumije šta je to: zid od cigle ili suhozid. Za nju je ovo linija u određenom sloju, koju možete nazvati "pregrade od gipsanih ploča". Dakle, ne možete postaviti zavisnost između elemenata. Kada premjestite "zid od cigle", izolacija ostaje na mjestu, morate ponovo popuniti šrafuru, ponoviti puno radnji.

Ako ima puno crteža i drugi sudionici projekta rade s njima, tada se broj radnji prilagođavanja eksponencijalno povećava. Projekat u Autocadu nije "gumeni". U Autocadu možete praviti napredne funkcije, čitati specifikacije, ali to više ne važi za "jednostavne" korisnike ovog programa.

Praktično iskustvo: pri projektiranju vikendice koristili smo ventiliranu fasadu, koja se sastojala od različitih panela. Koristeći Revit, kreirali smo pametne parametarske porodice i postavili ih u zavisnosti od nosivih zidova vikendice. Nakon što su se dimenzije vikendice promijenile i arhitekta pomjerila zidove, slijedili su ih paneli. Dakle, nismo morali posebno pomicati zidove i sve ostale elemente zgrade.

PROBLEM #6: NEMA JEDNOG 3D MODELA

Na početku članka sam otkrio prvi problem autocada, gdje sam govorio o korištenju programa kao elektronske ploče za crtanje. Ovaj problem automatski stvara novi problem, jer arhitekta radi u potpunom haosu i nema niti jedan objektni fajl. U toj priči, jedan moj prijatelj je počeo da pravi 3D model velikog kompleksa kuća. Potpuno iste probleme možete vidjeti u dizajnu vikendica i interijera. Jednostavno nije ista skala.

Praktičan slučaj: moj prijatelj je napravio ovaj volumen i počeo raditi na materijalu i teksturama, podešavajući svjetlo. Ništa nije nagoveštavalo nevolje, jer je, prema njegovim konceptima, sve najgore bilo iza njega. Napravio je prve rendere i pokazao kupcu. Prva opcija je bila u gipsu, kupac tu opciju nije odobrio, a glavni arhitekta je predložio izradu fasada po Trespa fasadnom sistemu. Za one koji nisu u ovoj temi - ovo su tako lijepe pločice. Bilo ih je na hiljade na zapremini zgrade od 25 spratova.

Za tačnu veličinu projekta, morali smo izdati vanjski završni list sa specifikacijama za broj pločica. Postojale su 4 opcije pločica u boji, u različitim količinama. Nije imao crteže za raspored pločica. Odlučio je da modelira svaku pločicu na fasadi i tako kasnije izdaje crteže. Pločica je stajala usko uz kosine prozora i morala se rezati. Ima na hiljade prozora, hiljade pločica i veoma su skupe.

Htjeli smo da uštedimo novac kupca što je više moguće i modelirali smo svaku pločicu, svaki spoj prozora, a onda se dogodilo nešto strašno. Kupac je odlučio smanjiti budžet za prozore i učiniti ih manjim za 40 cm. Time su prozori na svim fasadama postali manji, a površina fasadnog sistema povećana. Sve susedno niz odvod, a moj prijatelj je počeo da radi sve iznova. Ali takav šok je gurnuo ne samo njega, već i cijeli dizajnerski odjel. Sjetite se dosijea koji su mu došli na početku rada.

Trebalo ih je ispraviti i ponovo izdati u 3D vizualizatoru. Ispostavilo se da je to prekinuta nit procesa projekta. Radeći u takvom sistemu, dizajner sjedi na buretu baruta i sa strahom čeka prilagođavanja koja ga neizbježno obuzimaju u svakom projektu.

Bio je to čisti pakao, a ne dizajn. Trebalo je više od dvije sedmice. Da, uspjeli smo. Ali sa kojim naporom? Ako bismo ovo uradili u Revitu, postavili bismo familiju pametnih fasadnih sistema koji bi se automatski uklapao u kosine prozora. Rešili bismo ispravku prozora u nekoliko klikova. Zapravo, takvih problema ima mnogo. U ovom članku opisao sam glavne i upravo one probleme sa kojima će se svaki autocad neminovno suočiti.

Top Related Articles