Birajte između AutoCAD-a ili Revit-a! Fundamentalne razlike između Autodesk Revit-a i AutoCAD-a.

30.04.2019 Greške

Od kvaliteta projektnu dokumentaciju dugoročno zavisi sigurnost gradilišta. Stoga je glavni zadatak bilo kojeg projektni program je pažljivo detaljiziranje svih arhitektonskih i konstruktivnih elemenata zgrade. Za implementaciju dizajnerska rješenja AutoCAD i Autodesk Revit pružaju širok spektar namenskih alata. Generalno, ovi vrlo različiti proizvodi obavljaju slične zadatke, ali se osnovni principi modeliranja prilično razlikuju. Oba sistema kompjuterski potpomognuto projektovanje može se koristiti u offline međutim, mnogi arhitekti radije koriste potencijal oba resursa snage Softver za dobrobit projekta.

Princip rada

Ključna razlika između AutoCAD-a i Autodesk Revit-a je cilj dizajna. WITH koristeći AutoCAD profesionalni geometrijski crteži izrađuju se u 2D i 3D formatu. Glavni fokus je na geometrijskim karakteristikama objekata, kao i na izradi tehnološke i projektne dokumentacije. U novoj generaciji AutoCAD-a, koju su programeri predstavili na web stranici https://www.pointcad.ru/product/autocad, možete pronaći isplativa rješenja za razvoj objekata mašinstva, stvaranje raznih inženjerski sistemi, kao i za projektovanje infrastrukturnih objekata. Funkcionalnost svakog softverskog proizvoda usmjerena je na krajnjeg korisnika i nudi širok spektar specijaliziranih alata za dizajn.

Cilj Autodesk Revit-a je kreiranje kompletnih digitalnih prototipova u 3D. Autodesk Revit u potpunosti implementira BIM zadatke - projekat zgrade je kompleks međusobno zavisnih sistema, od kojih se svaki može posmatrati zasebno ili u kontekstu opšteg informacionog modela zgrade. Svi elementi Revit elektronskih rasporeda povezani su parametrizacijom, što u potpunosti isključuje pojavu "preklapanja" i drugih vrsta nedostataka.

Ključne razlike

AutoCAD je specijalizovan za ravne crteže, dok je Revit specijalizovan za 3D prototipove.
U AutoCAD-u, izmene se moraju izvršiti zasebno u svakom crtežu; u Revit-u, ispravka se automatski objavljuje na svim planovima i sekcijama.
U AutoCAD-u, mogućnost analize je obezbeđena kao opcija iu ograničeni način rada Revit nudi širok izbor alata za izračunavanje i analizu objekata.
AutoCAD pruža više mogućnosti u kreiranju crteža i dizajnerske dokumentacije za programere, u Revitu više šarenih vizualizacija.

Uprkos brojnim razlikama, ne možemo govoriti o značajnim prednostima AutoCAD-a u odnosu na Revit, i obrnuto. AutoCAD je pogodniji za dizajnere i dizajnere, dok Revit koristi odličan uspjeh od arhitekata i dizajnera. Oba softverski proizvod proizvodi Autodesk - u Rusiji se mogu kupiti od zvaničnog distributera "Point". Istovremeno, crteži i preseci kreirani u jednom programu mogu se lako uvesti u drugi.

U ovom članku pokušaću da uporedim Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam sa Autocadom i 3DS Maxom, ali sam se ipak odlučio na Revit. Već sam mnogo puta nastupao na razne konferencije sa temom dizajna u Revitu, ali, kao i uvek, nisam imao dovoljno vremena da otkrijem celu suštinu prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno reći po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći paragraf će se fokusirati na skeptice

1. "To je samo alat!"
- Pametni ljudi već dugo vozite automobile, a još uvijek ste jahač u oklopu?

2. Za one koji vole frazu: "Koja je razlika u tome koji program raditi, jer je glavna stvar rezultat."
- Zaista, kakva je razlika koliko je vojnika leglo prilikom jurišanja na tvrđavu, glavno je da je zauzeta.

Da li i dalje tako mislite?

3. Za one koji vole frazu: "Ionako mi sve radi, zašto mi treba nešto novo?"
- Zašto naftni tajkuni svoj novac ne ulažu u nove bušotine, već u razvoj alternativne energije? Isti će biti slučaj i sa dizajnom, naravno, u manjem obimu.

Sa kojim se problemima susreće autocader?

Prije svega, pogledajmo probleme sa kojima se prosječan autocaddy neizbježno suočava. Sada ću dati primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua koji su postavili automatska razmjena podatke i pisanje raznih skripti i dodataka. Da, ima, ali 99% ljudi koristi standardne funkcije ovaj program.

PROBLEM #1: UPOTREBA ALATA KAO "ELEKTRONSKOG KULMANA".

Dizajneri počinju da crtaju na kompjuteru onako kako su to radili u institutu, olovkama i lenjirom. Svaki list radna dokumentacija je poseban crtež. Ako trebate izvršiti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno izvršiti na svim crtežima. Zbog toga ne trpi samo brzina, već i kvalitet dizajna. Upravo zbog ovakvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu kada je arhitekt izvršio prilagođavanje jednog crteža, a zaboravio drugi.

Sigurno ste vidjeli projekte u Autocadu, kada ima puno crteža na ekranu, neki od njih su precrtani, neki su ocrtani crvenim ili plavim okvirom sa natpisom "odobrena verzija". Nakon nekoliko sedmica rada u ovom modu, fajl se pretvara u "krvavi nered" u kojem samo osoba koja ga je napravila može nešto razumjeti. Ako je datoteka učitana, tada novi dizajner provodi još više vremena radeći.

Praktično iskustvo: Kada na konferencijama pričam o problemu "elektronske table za crtanje", uvijek se sjetim priče koja se dogodila mom prijatelju. Dobio je instrukcije da napravi vizualizaciju velikog kompleksa, koji su počeli da projektuju još 2004. godine. Tokom krize projekat je bio zamrznut, ali je onda postalo neophodno da se realizuje. Dakle, dobio je stare crteže u Autocadu, koji su rađeni u radnim slojevima.

Šta je radni sloj? Na primjer, pravite unutrašnji raspored stanova prema vanjske dimenzije zgrada. Pokažite jednu od opcija i ona je odbijena. Sakrijete cijeli unutrašnji dio u poseban sloj i počnete praviti nove rasporede u novom sloju. Naravno, s vremenom ti slojevi počinju da se zbunjuju, jer ljudski faktor niko nije otkazao, a fajl se pretvara u potpunu konzervu. Od takvog fajla je bilo potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.

Budući da nismo razmišljali o automatizaciji i modernoj razmjeni podataka, odlučeno je samo očistiti takvu datoteku od nepotrebnih fragmenata crteža i učitati konačnu verziju. Onda smo naišli na problem "#6", ali o tome ću malo kasnije. Moj prijatelj je proveo 4 radna dana čisteći ovaj fajl. U tom trenutku se u društvu kolega rodila šala: “To su bile lude dvije hiljaditinke i uvlačili smo radne slojeve koliko smo mogli”.

U Revitu nema slojeva. Postoje samo kategorije objekata. Odmah crtate ne "štapićima" već određenim elementima projekta. Ako pravite zid, onda program razumije da je to zid, a ne krov ili prozor. Na ovaj način možete lako napraviti promjene bez zabune u datoteci.

PROBLEM #2: RAZMJENA PODATAKA

Prije ili kasnije, svaki dizajner mora dati crteže podizvođačima, 3D vizualizatorima ili drugim dizajnerima. U ovoj fazi počinje najtvrdokorniji dizajn. U početku svi misle da je sve dobro i jasno. DWG datoteke se savršeno izvoze između sebe iu 3D Max, ali prilagođavanja neizbježno dolaze.

Kada je dizajner vodio projekat i bio sam sebi direktor, nije sve bilo tako loše, ali sada svaki učesnik projekta ima svoj fajl, sa svojim setom crteža. A ako dizajner interijera pomjeri particiju u Autocadu, morat će prenijeti datoteke svim učesnicima projekta. 3D renderer treba da učita nove crteže i model na nov način.

Tako dizajneri ovog tipa završavaju u potpunom haosu. Ali, nažalost, navikli su na to i ovaj stil dizajna smatraju normom, s čime se u potpunosti ne slažem.

Praktičan slučaj. Svoj put kao arhitekta započeo sam 3D vizualizacijom. U kompaniji u kojoj sam radio sve je dizajnirano u Autocadu i Archicadu. U početku su pravili skice, a onda su mi dali 3D model da napravim. Nakon vizualizacije, pogledali smo jačinu zvuka, izvršili podešavanja i ja sam to preradio na novom. U početku nisam obraćao pažnju na to i smatrao sam da je neophodno. Svejedno rade, pa, hoću. Nakon 10. projekta razmišljao sam o potrebi promjene stila rada.

Nakon pet uređivanja, moj 3D max fajl je bio kao polje nakon bitke. Pogrešno konstruisan mesh-mesh, gomila nepotrebnih koje više nisu relevantne DWG fajlovi i scena zagađena lošim modelima. Jednom smo radili projekat vikendice, gdje sam, prema nazubljenoj shemi, napravio vizualizaciju.

U jednom lijepom trenutku, demonstrirajući crteže i renderiranje, primijetili smo da se ništa ne poklapamo. To se dogodilo jer je arhitekta zaboravio da pomene prilagođavanja glavnog arhitekte projekta. Kupac je rekao: "Kada budemo gradili kuću, hoće li i sve različite stvari funkcionirati?"

Na ovu frazu nisam imao šta da mu odgovorim.

PROBLEM #3: 2D DIZAJN

U 99% slučajeva Autocad se koristi u 2D modu. Arhitekta ili dizajner interijera razmišlja u ravnima, a ne u volumenima. Mora da zamisli volumen u svojoj glavi, koji ne odgovara uvek tačno stvarnosti, ili da modelira u 3D Max-u za preciznije rezultate. Sigurno ste imali slučaj kada ste napravili unutrašnji raspored ili farbali fasadu vikendice i mislili da će sve biti super, ali počevši da renderujete, shvatili ste da je potrebno promijeniti volumen.

Praktičan slučaj: 2013. godine radila sam dizajn enterijera klasični stil... Pozvan sam u fazi kada je urađeno svo unutrašnje planiranje i komunikacija vikendice i morao sam djelovati naknadno. Soba je imala velike prozore od vitraža, skoro do samog plafona. Ostalo je 20-30 cm do monolitnog preklapanja. Nekoliko metara od prozora, vazdušni kanal je zaronio ispod grede, čija je visina bila 5 cm viša od vrha prozora. Kada sam dizajnirao plafon od gipsanih ploča, visina je bila niža od prozora.

Ovaj dovratak je uzeo maha zahvaljujući činjenici da je arhitekta projektovao u 2D, kooperanti su se povezivali sa objektom sa mišlju: "Glavno je postaviti vazdušne kanale na objekat, a onda će projektant to nekako pobediti." Ukratko, svima je bilo sve u redu, a onda kupac zamjera dizajneru što nije mogao dizajnirati normalan interijer.

Nastavljajući ovu temu mogu navesti alternativni primjer, kada su Andrej Kuzmenko, autor Revit arhitektonskih treninga, sa svojim VKA Architects timom dizajnirali restoran Goli kuhar, suočili se sa istim problemom. Klijent je želio puno dekorativnih elemenata koji se naslanjaju na plafon. Kako bi izbjegli sudare sa zračnim kanalima, reviteri su pažljivo razradili svu ventilaciju u Revitu. Imali su jasan raspored svih elemenata zračnih kanala, što je pomoglo u izradi složenih rasvjetnih tijela i regala u preklopu sa ventilacijom.

PROBLEM #4: SPECIFIKACIJE

U svakom projektu, dizajner treba da izda specifikacije za broj materijala, prostorija ili predmeta. Za dizajnere enterijera to su: lampe, utičnice, prekidači, pločice, lajsne karniša i podnih ploča. Za arhitektu su to: fasadni sistem, cigle, prozori, vrata itd. Svako ima svoje zadatke koji zahtevaju jedno rešenje. Kada u objektu postoje 3 sobe, to je neprimjetno. Dizajner troši 15 minuta na izračunavanje potrebnih specifikacija, a o optimizaciji i ne razmišlja.

Praktičan slučaj: moji prijatelji iz studija DA-DESIGN dizajnirali su sportski kompleks. Ukupna površina enterijera bila je preko 3000 kvadratnih metara. Vrijeme je za naručivanje prekidača i utičnica i tu su počeli problemi. Nijedna firma koja se bavi rasvjetna tijela, nije želio brojati broj uređaja. Nisam razumeo, pošto je njihov novac, ali problem nije rešen. Dobro je što su momci napravili posebnu familiju prodajnih mjesta u Revitu i bukvalno u dva klika izdali sve specifikacije.

Kada bi dizajneri enterijera radili toliki obim posla u Autocadu, onda bi se vreme za izračunavanje specifikacija za sve predmete računalo u danima. Kada radite sa zapreminama većim od 100 m2, neminovno počinjete razmišljati o tome kako automatizovati takve procese projektovanja.

PROBLEM #5: OVISNOST ELEMENTA

U Autocadu crtate štapićima. Program ne razumije šta je to: zid od cigle ili suhozid. Za nju je to linija u određenom sloju, koju možete nazvati "pregrade od gipsanih ploča". Dakle, ne možete postavljati zavisnosti između elemenata. Kada pomjerite "zid od cigle", izolacija ostaje na mjestu, morate ponovo napuniti šrafuru, ponoviti puno radnji.

Ako ima puno crteža i drugi učesnici projekta rade s njima, tada se broj radnji za prilagođavanje eksponencijalno povećava. Projekat u Autocadu nije "gumeni". U Autocadu možete napraviti napredne funkcije, pročitati specifikacije, ali to više ne važi za "jednostavne" korisnike ovog programa.

Praktično iskustvo: pri projektiranju vikendice koristili smo ventiliranu fasadu koja se sastojala od različiti paneli... Koristeći Revit alate, kreirali smo pametne parametarske porodice i ograničili ih na nosive zidove vikendice. Nakon što su se dimenzije vikendice promijenile i arhitekta pomjerila zidove, slijedili su ih paneli. Dakle, nismo morali posebno pomicati zidove i sve ostale elemente zgrade.

PROBLEM #6: NEDOSTATAK JEDNOG 3D MODELA

Na početku članka sam otkrio prvi problem autocadchiksa, gdje sam govorio o korištenju programa kao elektronske ploče za crtanje. Ovaj problem se automatski generiše novi problem, budući da arhitekta radi u potpunom haosu i nema niti jedan objektni fajl. U toj priči, jedan moj prijatelj je počeo da pravi 3D model velikog kompleksa kuća. Potpuno iste probleme možete vidjeti u dizajnu vikendica i interijera. Samo je pogrešna skala.

Praktičan slučaj: moj prijatelj je napravio ovaj volumen i počeo raditi na materijalu i teksturama, podešavajući svjetlo. Ništa nije nagoveštavalo nevolje, jer je, po njegovom mišljenju, sve najgore bilo iza njega. Napravio je prve rendere i pokazao ih klijentu. Prva opcija je bila u gipsu, kupac tu opciju nije odobrio, a glavni arhitekta je predložio da se fasade urade po fasadnom sistemu Trespa. Za one koji nisu u ovoj temi - ovo su tako lijepe pločice. Bilo ih je na hiljade na zapremini zgrade od 25 spratova.

Za tačna veličina projekta, trebali smo izdati pasoš za vanjsko uređenje sa specifikacijama za broj pločica. Postojale su 4 varijante pločica po boji, u različite količine... Nije imao crteže za raspored pločica. Odlučio je da modelira svaku pločicu na fasadi i tako kasnije izdaje crteže. Pločice su bile uz prozorske kosine i trebalo ih je obrezati. Ima hiljade prozora, hiljade pločica, i to je veoma skupo.

Htjeli smo da uštedimo novac kupca što je više moguće i simulirali smo svaku pločicu, svaki susjedni prozor, a onda se dogodilo nešto strašno. Kupac je odlučio smanjiti budžet za prozore i učiniti ih manjim za 40 cm, tako da su prozori na svim fasadama postali manji, a površina fasadnog sistema povećana. Sve veze su otišle u vodu, a moj prijatelj je sve to počeo iznova. Ali takav šok je potonuo ne samo njega, već i cijeli projektni odjel. Sjetite se dosijea koji su mu došli na početku rada.

Trebalo ih je ispraviti i ponovo izdati 3D rendereru. Ispostavilo se da je to prekinuta nit procesa dizajna. Radeći u takvom sistemu, dizajner sjedi na buretu baruta i sa strahom iščekuje prilagođavanja koja ga uvijek obuzimaju u svakom projektu.

Sve je to bio pakao, a ne dizajn. Trebalo je više od dvije sedmice. Da, uspjeli smo. Ali kojim naporom? Ako bismo ovo radili u Revitu, postavili bismo familiju pametnih fasada koja se automatski prilagođava nagibima prozora. Rešili bismo podešavanje prozora u nekoliko klikova. U stvari, možete pronaći mnogo takvih problema. U ovom članku opisao sam glavne i upravo one probleme sa kojima će se svaki autocaddy neizbježno suočiti.

Često se implementiraju neselektivno, uz ogromne gubitke akumuliranog iskustva i bez uzimanja u obzir zahtjeva pri rješavanju specifične zadatke dizajn. Ponekad se ovaj fenomen povezuje sa nedovoljnom kompetentnošću, sa opravdanim neznanjem mnogih marketara i prodavaca o ogromnoj količini detalja stvarne prakse. A ponekad - sa neoprostivom i (često) beskrupuloznom željom da se ostvari što veći prihod, suprotno interesima korisnika.

Ne sumnjam da je preporučljivo implementirati BIM što je šire moguće. Svrha ovog članka je pokazati da se istinski efektivno korištenje BIM-a mora temeljiti na kombinaciji alata primijenjenih u proizvodnim situacijama prikladnim za svaki alat. Ovaj slučaj korištenja će biti posebno dobro prihvaćen od strane vještih korisnika, bit će u skladu s organizacijskom i ekonomskom realnošću, te će stoga pružiti optimalan scenarij za implementaciju BIM-a.

Želim pokazati da industrijski BIM dizajn treba biti zasnovan na kombinaciji alata za makro modeliranje u cijelom sistemu koji kreiraju i održavaju informacioni model i (b) efikasan lek, koji vam omogućava da gradite podmodele sa bilo kojim stepenom tačnosti - do mikro nivoa. U ovom članku, Revit je okarakteriziran kao makro alat, a AutoCAD se pojavljuje kao komplementarni alat za tanko dizajniranje. Po mom mišljenju, ovdje Revit može biti zamijenjen ArchiCAD-om ili nekim drugim savremeni instrument visoki nivo, i AutoCAD - na primjer, na bilo kojem alatu zasnovanom na dwg-u.

Dakle, ovaj članak nije kritika Revit-a ili AutoCAD-a, već poziv na zaista efikasnu primenu ovih divnih alata u modernoj praksi u stvarnom životu. Prvi dio karakterizira i upoređuje neke od fundamentalno važnih alata Revit i AutoCAD; drugi daje primjere odgovarajuće i neodgovarajuće upotrebe alata koji su sami po sebi korisni; Konačno, treći dio pokazuje primjer efikasne kombinacije različitih nivoa sredstava.

I. AutoCAD i Revit: Poređenje iz perspektive korisnika

Svi korisnici CAD-a vjerovatno znaju šta je parametrizacija. Parametrijska ograničenja mogu biti geometrijska i informatička. U AutoCAD-u, na primjer, na nivou organizacije cjelokupnog prostora modela implementiraju se samo geometrijska ograničenja. Informacijske ovisnosti implementirane su samo u dinamičkim blokovima. Pored geometrijskih i informacijske zavisnosti ima li još izračunati indikatori, koji se u proizvodima baziranim na AutoCAD jezgru implementiraju samo u visoko specijalizovanim vertikalnim aplikacijama. Toplotna provodljivost, brzina protoka, pritisak u određenim tačkama, itd. - sve se to izračunava na osnovu datog konstrukta. Promjenom dizajna mijenjamo sve njegove indikatore.

Programeri Revit-a i njihovi sadašnji vlasnici, Autodesk, osmislili su i implementirali takav model koji ne samo da bi simbolizirao usvojene dizajnerske odluke, već i živio vlastitim životom u kompleksu svih informacija i izračunatih vrijednosti. Ventilacija u Revitu nije samo sakupljena, virtuelni zrak se u njoj kreće, a model pokazuje parametre tog kretanja. Električar nije samo postavljen u plan, već je istovremeno povezan i u strujni krug, gdje se računaju sva opterećenja. Zidovi nisu samo iscrtani, već se odupiru toplotnim tokovima. Svetlost ne pada samo iz virtuelno suspendovanog izvora izvan objekta, već u tačnom skladu sa njegovom prirodnom lokacijom. Ukratko, iz svih računskih programa preuzeto je glavno bogatstvo kompleta alata i uloženo u nekoliko proizvoda, uz pomoć kojih je moguće napraviti opći, živi model objekta. Nisu zaboravljena ni pripisana svojstva proizvoda i materijala od kojih je predmet sastavljen.

Morate platiti za sve! Prva stvar koju su programeri Revit-a donirali su detalji. Moguće je kreirati složeni mehanički oblik pomoću Revit alata, ali je to 100 puta teže nego sa modeliranjem čvrstog ili ravnog. Da, ovo nije potrebno od Revit-a.

Pogledajmo neke od razlika između pristupa dizajnu u AutoCAD-u i Revit-u.

U AutoCAD-u, za solidno modeliranje, modelirano "čvrsto" tijelo se dobija obradom originalnog objekta, koji se, kao u Revitu, kreira ekstruzijom, rotacijom ili aproksimacijom. Zatim, skošenjem, zaokruživanjem ivica, oduzimanjem ili sabiranjem drugim predmetima ili rezanjem. Na kraju se dobija veoma složeno telo sa kojim se poredi njegov integralni integrisani opis. Svi objekti koji su korišteni za stvaranje ili nestaju ili se spajaju opći opis... Istorija kreiranja pohranjuje ove objekte, ali samo dok se datoteka ne sačuva ili dok se računar ne isključi.

U Revitu, modelirana čvrsta masa se također stvara oduzimanjem i dodavanjem početnog tijela pomoćnim. Međutim, za razliku od AutoCAD-a, u kojem su sva tijela ista i od čega će se oduzimati određuje korisnik tokom postupka, u Revitu se tijela vidljive klase i tijela kreiraju odvojeno, što su elementi oduzimanja. Sva tijela se pohranjuju u modelu, u obliku u kojem su kreirana, kao i svi definirani oblici su sačuvani. početne konture iz koje se sve rastezalo, uvijalo i približavalo. Parametri ovih putanja mogu biti parametarski povezani sa drugim grafikama.

Druga stvar koju su programeri Revita donirali je sloboda djelovanja korisnika. Ako u AutoCAD-u prvo možete crtati pa onda pisati, ili obrnuto (u apstraktnom razumijevanju cjelokupnog procesa modeliranja), onda to ništa ne mijenja. U Revitu, s druge strane, ne možete učiniti ništa s modelom što bi narušilo odnos elemenata. Borba s tradicionalnim za sve narode navikama da se sve što padne ispod ruke koristi kao podstava ispod noge stolice koja se ljulja novi nivo razvoj. Neće više biti "crtanja".

U AutoCAD-u ne postoji parametrizacija oblika za solidno modeliranje. U planarnom modeliranju postoji, ali samo pri kreiranju dinamičkih blokova. Kruta tijela u dinamičkim blokovima mogu se samo pomicati ili skalirati. Sva parametrizacija u AutoCAD-u je implementirana samo za jednostavne primitive kao što su linija, spline, luk, itd.

U Revitu nema konstrukcije ravni, nema dobijanja objekta iz preseka objekata, nema grafičkih primitiva (osim konturnih linija i lukova). Revit ne može napraviti opruge. Postoji takav element kao što je tekst, ali ili 3D u svrhu crtanja na površini objekta, ili anotativni, koji, kako god da se kaže, uvijek okreće svoje lice prema gledaocu. U Revit-u, koliko god se trudili, nećete "nacrtati" crtež u prostoru modela. Crtež u Revitu dobija se samo na osnovu zakona njegovog formiranja.

Ako uporedimo dinamičke blokove i porodice, u smislu mogućnosti upravljanja, onda je u AutoCAD-u dinamika samo dvodimenzionalna, odnosno u jednoj ravni, dok je u Revitu trodimenzionalna.

Možete kreirati bilo koju grupu vidljivosti u Revitu. Lookup Table je, ali u obliku odvojeno ležeći tekstualne datoteke i nema urednika. U AutoCAD-u, Lookup Table je uključena u formiranje dinamičkog bloka i ima vrlo zgodan uređivač.

U Revit-u možete vršiti kontrolu vidljivosti za bilo šta pojedinačni elementi i grupe u odabrane prostore. Sve je urađeno veoma nezgodno i dugotrajno, ali je u tu svrhu data mogućnost da sami napišete aplikacije kako biste unapredili rad.

U AutoCAD-u, prilikom kreiranja dinamičkih blokova, vidljivost se može kontrolisati samo za jednu grupu elemenata (ovo je standard), a možete kreirati više grupa od istog skupa elemenata dinamičkog bloka, ali samo pomoću dodatnog makroa, tj. , programski i samo do verzije proizvoda iz 2011. U drugim verzijama, programeri su blokirali ovu slobodu. Mislim na stvaranje dodatni parametri Visibility Set. U AutoCAD-u se u obimu čitavog modela može kontrolisati vidljivost elemenata slučajni redosled koristeći makro i u najnovije verzije proizvod već redovnim putem.

Takođe sve AutoCAD elementi može se objaviti na posebne grupe, koji se nazivaju "slojevi", a vidljivost se može uključiti i isključiti za cijelu grupu u isto vrijeme. Ne postoji "sloj" u Revitu, ali postoji takva stvar kao "grupa".

Na bazi AutoCAD jezgra postoje i MEP i Arhitektura i još mnogo toga, ali da bi se napravio složeni model koji "diše", oni nisu ni na koji način međusobno povezani i možete sakupiti sve dijelove samo u hrpu u količini čiste grafike.

II. Razumijevanje odgovarajuće i neprikladne upotrebe dobrih alata

Jezgro AutoCAD-a je univerzalno. Koriste ga i građevinari i mašinski inženjeri. Na osnovu DWG format generalno, toliko toga je napisano da je strašno i nabrajati. Revit je napravljen samo za građevinsku industriju. Pošto "radikalni reviteri" odlučno odbijaju da "ukrste ježa sa zmijom", svi njihovi modeli su mešavina cilindara sa kockama i rombovima.

Evo ventilacije u Revitu:

A evo i ventilacije u AutoCAD-u:

Svi vazdušni kanali su dinamičke jedinice.

Regulator pritiska plina, koji se ugrađuje u plinske kotlove, može se napraviti pomoću Revit-a, ali će težiti oh-oh-koliko i trebat će pola života odvažnom đalu koji se usudi na takav podvig. A ono što je prikazano na donjoj slici je u "golom" AutoCAD-e-u za dva dana uradila jedna osoba, pomoću kalibra, merenja iz prirode i kopiranja sa papirnog prostora:

Kotlarnicu prikazanu na donjoj slici moguće je napraviti u Revitu upravo u ovom kvalitetu, ali će za to trebati pola života cijelom timu pristojne dizajnerske firme. U AutoCAD-u je to uradila jedna osoba za oko mesec dana, uz modelovanje komponenti, a sa gotovim komponentama takav model se može sklopiti za nekoliko dana.

Toalet komunikacije napravljene u AutoCAD-u izgledaju ovako:

Toalet komunikacije napravljene u Revitu od strane onih dizajnera koji "prebacuju" sa AutoCAD-a na Revit, bacajući svu stečenu imovinu dok se sele iz stana u stan, izgledaju ovako (Izvinite za niske rezolucije: ovo je primjer iz Revit tutorijala):

Modeliranje da bi se samo napravio objekat od modela, ili da se pokaže je glupo. Model mora raditi u funkciji. Na živi objekt moguće je postaviti senzore pritiska, senzore temperature, brojila svih vrsta i nijansi. Moguće je i potrebno podatke iz njih povezati sa modelom!

Model daje izračunate parametre, a senzori daju stvarne parametre. Prilagođavanjem elemenata u modelu mijenjamo parametre dizajna i prije nego što to uradimo u prirodi, možemo vidjeti šta će se dogoditi. Podešavanje modela gde su sve komponente međusobno povezane i gde je moguće povezati njihove parametre sa hardverom u prirodi je san koji je lako ostvariti. Ovo je Revit.

Cijeli model zgrade može se povezati kao komponenta s modelima distriktnih mreža, drugim modelima "živih" struktura i dobiti velika slika interakcije. I ne samo slika, već i 3D kompleks za upravljanje svim objektima. Nije li to kul?

Programeri Revit-a su namjerno odlučili da pojednostave osnovne grafičke tehnike. Sami programeri su pametni ljudi i znaju da je Cezar Cezarov, a da su bravari bravari. Ovo su neki trgovci i neki glupi obični ljudi koji se igraju sa softverom. Kakva glupost uzimati i micati sa instituta nastavnike koji predaju da rade na graničnim proizvodima između građevinarstva i mašinstva, kao AutoCAD, BricsCAD, itd. zamjenjujući ih samo Revit učiteljima !!!

Ali to nije sve. Proizvođači opreme koriste inženjerski softver za razvoj svojih proizvoda. Ne možete dizajnirati avion u Revitu. Trude se da proizvode učine lijepim, čak i ako ih niko drugi neće vidjeti nakon postavljanja na mjesto. Ostaju im modeli sa veoma visokim stepenom detalja, a žele da dizajneri koji će koristiti ove modele u svom radu vide ne samo koncepte, već i logotipe, sve vrste lepih kontura itd.

Dizajnerima se ovo jako sviđa, jer takvi elementi krase bilo koji posao, a šta još treba čovjeku da ga cijene menadžeri i partneri u teškom poslu. Modeli se pokazuju kupcima i demonstriraju na izložbama.

Ugaoni stambeni oblici NISU PRIHVATLJIVI kada se bilo šta modelira.

Grundfos ima preko 9000 vrsta proizvoda! Sva njihova grafika je industrijska i vrlo detaljna, iako je prilično pojednostavljena u pripremi za postavljanje na stranicu. Umjesto pumpi, projektantima neće dati cilindre sa kockama.

Crtanje za proizvođača proizvoda i samostalno popunjavanje tablica svojstava ovog proizvoda znači korištenje nelegitimnih podataka u modeliranju.

Kompanija Granvel opskrbljuje svoju grafiku gotovo svim unutrašnjim dijelovima i reljefnim logotipima na površini svojih proizvoda. Ove grafike se formiraju tokom dizajniranja opreme i niko je neće namerno kvariti ili rekreirati ružna stvorenja.

Imam još desetak sličnih primjera, ali u mom životu ih ima mnogo više.

Ali sve se može i treba raditi na potpuno drugačiji način! Potreban nam je “živi” model koji se može iskoristiti, ali realizam u njemu mora biti ažuran.

Dakle, šta se može učiniti?

III. Izlaz je u razumnoj kombinaciji alata

Uzimamo model iz AutoCAD-a ili BricsCAD-a i ubacujemo ga u Revit.

Za dinamičku promjenu sastav, možete uvesti nekoliko delova modela napravljenih u AutoCAD-u i povezati ih međusobno u smislu vidljivosti, parametarski, a zatim sa sistemom napravljenim u Revit-u. Funkcionisanje složenih komponenti, u smislu njihove reakcije na promene ulazno-izlaznih parametara tokom vremena, biće implementirano u Revit-u.

Pojednostavljivanje formi potrebno je za složen rad s modelom, kada trebate sve brzo uvijati, pomicati i mijenjati. Obrasci kreirani u Revit-u mogu biti prikladni za ove svrhe kao ljuska industrijske grafike. Kontrolom vidljivosti objekta u "detaljnom" režimu, delimično sakrivamo Revit oblike i uključujemo vidljivost AutoCAD oblika. Posebno bih napomenuo da su detalji potrebni ne samo za ljepotu, već i za razumijevanje kako rastaviti element u slučaju popravke ili kako ga prilagoditi. Upute za podešavanje proizvoda u realnim uslovima(potpuno različite od onih koje se isporučuju sa opremom) moraju biti kreirane na osnovu grafike prihvatljivog kvaliteta, a još više - instrukcija na osnovu 3D modela.

U AutoCAD-u, pojednostavljenje oblika je sada implementirano u dinamičkim blokovima gdje su postavljena dva niza grafičkih elemenata jednostavno i složeno. Prebacivanje se dešava prebacivanjem vidljivosti jedne grupe na drugu.

Još jedan veoma važan detalj. Veza složenih uređaja u sistem se u mnogim slučajevima proizvodi ispod tijela samog proizvoda. Tamo su ugrađeni električni jastučići i moraju se sagledati ne samo po dimenzijama, već iu svim suptilnostima. Zupčanici na njima su veoma brojni i ne postoje jedan ili dva nivoa vezanosti. Gdje i šta uvijati mora se razumjeti modelom, a ne "metodom bocanja" u prirodi.

Nije uzalud da sve Autodesk BIM slike prikazuju okvir sa AutoCAD-om pored Revit kutije.

Revit bez AutoCAD-a - izgubljen novac! Omogućite JavaScript da vidite komentare

Probao sam da napravim radnu dokumentaciju za projektni projekat u Revitu, ne znam ni kako da kazem...u archikadu mi treba tacno 2 puta manje vremena za istu stvar, da, moze se reci da jednostavno ne ne znate kako raditi u revitu, ali ipak ? kako izgleda uvezivanje rasvjetne opreme u revitu? ili obvezujućih utičnica? ili lokacija vijenaca i drugih lajsni? podijeliti primjere? Shvatio sam da zaista ne postoji način da se ide nikuda bez dovršetka rada u AutoCAD-u, gde se svi ovi momenti čine elementarno i brzo. zašto se onda vrti?)) revit + autocad = archicad, u kojem pravim cijeli projekat od i do)

Kada otvorite praznu reviziju bez biblioteka i šablona, u njoj nema mnogo zanimljivog. Ali ako pravilno radite s njim, možete puno dobiti od ovog programa. Već dugi niz godina koristim Revit i Max paket. Ova dva programa su dovoljna za uređenje enterijera.

Kako izgledaju crteži možete pogledati na mojoj web stranici -http://www.semeniy.com.ua/index.php/menu-services/menu-services-full Ovo su crteži od prije tri-četiri godine.

Mogu da opišem šta revit sada može - komunikaciju sa max-om (osim zidova, podova, plafona, imam lampe, nameštaj i vodovodne instalacije). One. Ako stavite sto ili stolicu u revolt određeni model onda će pri izvozu u Max to biti ista stolica istog modela sa teksturama sa ispravnom mrežicom itd. Istovremeno, u reviziji, automatski ide na specifikaciju sa dimenzijama, količinom, opisom i slikom. Naravno, prvo treba da dodate ovu stolicu u bazu podataka, ali kada to uradite na vizualizaciji i radu, uštedite mnogo vremena.

Osim toga, imam šablon. Prilikom pokretanja novog projekta, već imam listu listova na kojima su pogledi, specifikacije, legenda itd.
Općenito, sa pravi pristup puno pluseva. Potrebno je dosta vremena da se sve opiše)

Hvala na detaljnom odgovoru)) pa...u archicad-u isto radim u principu, ukratko, ne zelim dugo da raspravljam o ovoj temi (strasno je zamisliti da na tematskim forumima revit vs archicad desava se :)) samo nema zelje za prekvalifikacijom kad ja u archikadu radim isto, to je stvar navike (da, na prvi pogled izgleda prijatnije, zato sam poceo da ucim, ali onda nekako Brzo sam se prezadovoljio) ali sa teškom arhitekturom za koju bi sposobnost BIM programa mogla zaista biti potrebna, ja nemam ništa s tim, tako da jednostavno nemam pluseva u tome i to je sve) jednom sam naručio crteže osobi koja je cijeli život radila u autocadu kao dizajner nečega tamo, pa mi je još brže nacrtao punu radnu vikendicu, ne znam kako))) i usput, imamo jedan vrlo ozbiljan dizajn u naš grad - postoji atelje, u korelu se uopšte crtaju crteži) prave projekte celih koncertnih dvorana itd, tako da na izlazu - isti crteži. u principu, kada ljudi koriste teške profesionalne BIM komplekse koji koštaju dosta pratilaca, usput (u teoriji) za postavljanje utičnica u stanu od 100 kvadrata, meni je to kao da vozim ferari 30 km/h. ali za ove utičnice je archikad prikladniji))

Glupo je ubjeđivati nekoga da mu je program u kojem radi nezgodan. Ako je osobi u Coral-u zgodno crtati crteže i savršeno ispunjava sve svoje zadatke u ovom programu, ne mora mu nametati svoj omiljeni program.

Postavio sam sebi zadatak ne samo da napravim lijepe interijere, već i najdetaljniju radnu dokumentaciju i specifikacije. Sada, na primjer, radim na tome da se prilikom postavljanja utičnica automatski broje u specifikaciji sa raščlanjivanjem po sobama, dok se broj okvira za grupe utičnica posebno računa. Mnogi će reći da kažu da je to zadatak predradnika i zašto se zamarati takvim sitnicama, ali mislim da će ove informacije biti korisne za kupca, a u isto vrijeme (ako je sve jednom ispravno konfigurirano) neću trošiti više vremena na uređenje prodajnih mjesta, a možda i manje...

Ako je sada zadatak voziti brzinom od 30 km / h, onda nema razlike između Ferrarija i Škode, ali Ferrari se može overclockati na 300, ali ne i Škoda)

U ovom članku pokušaću da uporedim Autocad i Revit. Kao i svi drugi, počeo sam sa Autocadom i 3DS Maxom, ali sam se ipak odlučio na Revit. Već sam mnogo puta govorio na raznim konferencijama na temu dizajna u Revitu, ali, kao i uvijek, nisam imao dovoljno vremena da otkrijem suštinu prednosti ovog programa.
U ovom članku pokušat ću vam detaljno reći po čemu se Revit razlikuje od Autocada.

Sljedeći paragraf će se fokusirati na skeptice

1. "To je samo alat!"
- Pametni ljudi već dugo voze automobile, a vi ste još uvek jahač u oklopu?

Da li i dalje tako mislite?

Sa kojim se problemima susreće autocader?

Prije svega, pogledajmo probleme sa kojima se prosječan autocaddy neizbježno suočava. Sada ću navesti primjere običnih dizajnera, a ne Autocad gurua, koji postavljaju automatsku razmjenu podataka i pišu razne skripte i dodatke. Da, ima ih, ali 99% ljudi koristi standardne funkcije ovog programa.

PROBLEM #1: UPOTREBA ALATA KAO "ELEKTRONSKOG KULMANA".

Dizajneri počinju da crtaju na kompjuteru onako kako su to radili u institutu, olovkama i lenjirom. Svaki list radne dokumentacije je poseban crtež. Ako trebate izvršiti prilagodbe na projektu, onda ih je potrebno izvršiti na svim crtežima. Zbog toga ne trpi samo brzina, već i kvalitet dizajna. Upravo zbog ovakvog pristupa nastaju dovratnici na gradilištu kada je arhitekt izvršio prilagođavanje jednog crteža, a zaboravio drugi.

Šta je radni sloj? Na primjer, pravite unutrašnji raspored stanova prema vanjskim gabaritima zgrade. Pokažite jednu od opcija i ona je odbijena. Sakrijete cijeli unutrašnji dio u poseban sloj i počnete praviti nove rasporede u novom sloju. Naravno, s vremenom se ovi slojevi počinju zbuniti, jer ljudski faktor nije poništen, a turpija se pretvara u potpuni lim. Od takvog fajla je bilo potrebno napraviti vizualizaciju i 3D model.